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#674775 - 2006-02-26 05:40:19 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心? ***
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或躍在淵
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吳龍

最近,很多人對佛學的討論沸沸揚揚的,十分熱鬧。基本上,佛教是具有科學特質的宗教,不論是釋迦牟尼在世,或是涅盤後的佛教,都鼓勵僧人提出種種質疑去辯論和討論,辯證佛法,或透過實修來實證佛法。因此辯證實證駁倒老師父是常有的事,如果歷代老師父都是對的,那部派的分歧也不會發生,也輪不到龍樹菩薩來矯正,比龍樹菩薩還老的老師父多的是!

蕭平實居士駁斥印順老師父有關如來藏的論述,這種辯證是佛教的一個常態,個人認為很平常。就印順師父和蕭平實居士的佛理辯論,個人對佛教教義的理解是認同蕭平實居士的。這是因為過去閱讀印順老師父的書,常常會感到有前後矛盾,很多迷惑不解的情形,講簡單一點,就是越看越糊塗。這讓我對佛教有了退心。經過10多年後,偶爾看到蕭平實居士的書,才恍然大悟問題之所在,不再有過去看印順老師父書的那種迷惑了。

然而,這樣就代表印順師父所有佛學觀點都是錯的嗎?非也。這樣說吧,愛因斯坦的物理觀念是否把牛頓的物理觀念全盤推翻嗎?有物理常識的人都知道並沒有。牛頓站在過去物理學家的肩膀上,愛因斯坦也不過是站在牛頓的肩膀上而已,不是誰站的高就否定下面的基石。

我們假設蕭平實居士活在印順老師父那個墮落時代,為了改革當時亂七八糟的中國佛教,其佛教論述恐怕也和印順老師父差不多,或許會好一點,或許會壞一點。因為當時的重點是在改革,駁斥錯誤的佛理解釋,而非建立完美無缺的佛教。今日蕭平實居士只需根據今日逐漸正常化的佛教做更精確的辯證,這是台灣佛教的進步。

因此,蕭平實居士駁斥印順老師父有關如來藏的論述為錯,並沒有去否定印順老師父對中國佛教的改革功勞,更非全然否定印順老師父在大乘佛教的另一個特質-【修福德】上的貢獻,也就是菩薩道的新實踐觀點-人間佛教。大乘佛教和小乘佛教有不太一樣的修行法則,所謂的小乘佛教或是巴利文佛教,都是釋迦牟尼佛初期發展佛教的教義。以當時印度的宗教環境來看,著重哲學和智理的辯論,修行的實證,這和我們今日強調作善事的宗教印象其實有很大的差異,所以初期佛教或小乘佛教偏重修煉般若智慧(般若簡易解釋是智慧意思)。大乘佛教是將釋迦牟尼佛後期的教義(或全部教義)加以發展,成為一個般若智慧與福德雙修的佛教,以菩薩道修行為主體的佛教。

不過,【修福德】並非必須學習過佛教大乘的菩薩道教義才能做,任何有善心的人的可以做的到,其間所差的是行善修行悟道的程度而已。因此,連佛教教義都不懂的人,都可以【修福德】行菩薩道。舉個例,那些行菩薩道的慈濟功德會成員,真的了解如來藏的人,只怕是鳳毛麟角,對慈濟功德會成員而言,解決行菩薩道的種種考驗,才是實修的重點。因此白令海認為栗子鼠所言【佛教比別的宗教殊勝處是佛教解釋如來藏,強調如來藏】,是顛倒了健康的宗教觀,白令海的批評是非常不恰當的。畢竟,不解如來藏而行菩薩道是現代宗教發展的現象,不該以所謂的健康宗教觀遮掩了佛教本身的殊勝處。

大乘佛教是主張智慧與福德雙修的,但在過去華夏大陸發展有被嚴重扭曲,讓佛教成為藏污納垢的宗教。印順老師父改革中國佛教的做為,其實是保護大乘佛教正常發展,應該給予讚譽。印順老師父在菩薩道實踐(修福德)上有證嚴師父持其衣缽,教導我輩平凡人實踐菩薩道,在菩薩道理論(修般若智慧)上有蕭平實居士等大德修正其錯誤的部份,讓台灣佛教有更好的發展,任何一個台灣佛教徒都應該高興才對,何必硬要把印順老師父說的話當聖旨來看呢?

所以,我對印順老師父雖然尊敬,但是錯的地方不會加以遮掩,佛教是科學的宗教,不是專制腐敗的宗教,不該神化了印順老師父,否則現在台灣佛教和當年讓印順老師父想改革的腐爛中國佛教又有何不同呢?倘若有人認為印順老師父在如來藏的論述是對的,何不拿印順老師父的如來藏論述去駁斥蕭平實居士和栗子鼠等人的論證呢?大談印順老師父改革中國佛教的偉大,能得證印順老師父在如來藏的觀點為真嗎?

至於中國佛教,個人和邏輯教授是同樣的看法,中國佛教很早就滅亡了。只有「中國執」的人,才會把台灣佛教硬是自欺為中國佛教。印順老師父是否有「中國執」,個人已多年不注意老師父,所以不是很清楚,但是佛光山的星雲和中台禪寺的唯覺這兩個佛教徒,其「中國執」實在太嚴重了,嚴重到〔去台灣化〕。我們看基督教和天主教的神父與牧師來台灣傳教,都滿口流利台灣話(福佬語,客語,原住民語),向台灣人民傳教說法,而我們可看過星雲唯覺這兩個佛教徒常用台灣話說佛法嗎?沒有,我活了30多年來,都還沒聽過他們說台灣話過。反倒是台灣人民在國民黨推行的〔中國化〕下,學中國北京話向這兩個佛教徒學佛法。

星雲唯覺這兩個佛教徒不但無視這種荒謬情形,還亂批〔去中國化〕來污衊本土化,欲將過去〔中國化〕的錯誤永遠延續下去,這種荒謬的「中國執」,有如把虛妄當成如來藏一樣,可說是台灣佛教的悲哀!

(●作者吳龍為北縣泰山鄉人,水電工人,工專畢。本文為網友投稿,言論不代表本報立場。※吳龍特區)
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#674776 - 2006-02-26 05:53:20 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
金剛經云
無所從來亦無所去故名如來

如來藏:

小弟認為就是 一顆活在當下的心

其實不用打禪七禪三

要有一顆善良,溫順,自在,忍辱,平和的態度加上四無量心

即可做到

福慧也生


編輯者: linhuagua (2006-02-26 05:54:11)
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#674777 - 2006-02-26 06:05:45 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
騙人布 離線
五福臨門
註冊: 2005-05-26
文章數: 5029

其實不用打禪七禪三
要有一顆善良,溫順,自在,忍辱,平和的態度加上四無量心
即可做到
福慧也生



這只是一個相而已

_________________________

在祇樹給孤獨園,佛來佛去,令人興奮難耐,心中雀躍不已。
小丑之角,驅使著正義,月下愚者,懷著虛妄之心。
剎那之間...光芒萬丈。
釋迦牟尼宣說:如果現實世界將我們逼入絕境,此生此世寧願中二到底。


==============
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#674778 - 2006-02-26 06:11:11 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
法皆 平等無有高下
因緣遲速每人不同

這也是吵鬧的來源

一個悟的人就可解脫?
不悟的人不能成佛?

誰能證明?
自己知道而已

佛曰:不可說...


編輯者: linhuagua (2006-02-26 06:15:23)
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#674779 - 2006-02-26 06:27:42 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
現代佛教的危機是

太注重文字表相太重視辨論

不身體力行


生活處處是考驗而不只有在道場
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#674780 - 2006-02-26 07:19:35 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
開悟之後,具備智慧,智慧產生作用力,自然會有如後幾種跡象顯現,

可供行者自我徵驗是否開悟的參考。(見岡波巴大師全集選譯三二四頁)

(一)自然會對善業較前精進,凡是利益眾坐之事,都會積極去做。

(二)煩惱自然會減輕,貪嗔癡慢嫉日漸減輕,日常生活較為自在安詳愉悅。

(三)對定慧之成就會努力去爭取,喜歡修習止觀禪修,易於進入空明合一

之 境,定慧日增。

(四)捨棄一切散亂諸作業(行為),對於引發內心不安諸惡行、違犯戒律

之事,自易遠離。其他如:東家長李家短,擺龍門陣引致心緒散亂之事

,也不喜去做。喜安靜情境,不喜熱鬧紛亂情境。

(五)對於此世之一切不貪不著,欣樂佛法,對三一寶更具堅強信心,更為

恭敬。嚐到法味,覺知找對了修行路,更加努力修法,菩提心更加堅固。

(六)慈悲心明顯增長,正如集實相法經所說:「心住等持則能如量現證實

相, 見實相已(見空性後),菩薩則於一切有情油然生起大悲心」。

(七)般若(智慧)漸增,具三輪體空之正見。
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#674781 - 2006-02-26 07:26:10 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
由於開悟的行者,必會捨棄散亂作業,個性沈靜,少與人交往,高明的

佛陀為補偏救弊,就要求菩薩道行者要運用四攝法攝受眾生。因此開悟者一

定要體認,要做菩薩,必得做眾生的牛馬,多做入世工作。日常生活中一定

要行四攝法,運用布施攝、愛語攝、利行攝、同事攝等四種方法,使眾生愛

我敬我信我,接受我勸導而修行佛道。布施採行財施,施予財物,或法施,

施予佛法資訊;愛語是以溫和慈愛,讚美的言語對待他人,令人生歡喜心;

利行是修菩薩道,以身口意諸行為以有利於人,為眾生服務;同事是與各行

各業的人交往,做朋友,共同從事某些事情、活動。這四種方法都能使我們

與眾生廣結善緣,以度化更多眾生。
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#674782 - 2006-02-26 09:18:47 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
陳男網事 離線
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註冊: 2001-01-05
文章數: 7942
來自: 安和樂利天天過
有個小問題,大大先轉貼了批評印順說法的文章,並且文中推崇蕭平實的看法,
然後您自己的貼文裡面可以看得出來您對於"岡波巴"大師的尊重.
就我小小的閱讀範圍所及,
我記得蕭平實對於整個西藏的密宗批評的火力極為猛烈,
不知道您個人的修行或者實踐當中,
如何調和這個問題呢?
_________________________
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皓天舒白日。靈景耀神州。列宅紫宮裏。飛宇若雲浮。
峨峨高門內。藹藹皆王侯。自非攀龍客。何爲歘來遊。
被褐出閶闔。高步追許由。振衣千仞岡。濯足萬里流。

擔任易經版的版工,功能祇是維持版面的秩序而已,
請勿來信私下請求解卦。

算命,是根據一個人過往生命軌跡,對未來所做出的預測。
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#674783 - 2006-02-26 10:25:07 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
您好

我覺得誰好誰壞,都是人的心在起伏

不過,【修福德】並非必須學習過佛教大乘的菩薩道教義才能做,任何有善心的人的可以做的到,

我的重點是上句

人對自己沒信心自然一堆開悟者上師跑出來

我並沒有支持誰,支持誰都是一種執著,執著開悟也是執著

任何一種開悟方式都不適合所有人


保持中間立場

因緣俱足,答案自然了於心

我也曾和蕭平實的底下的門徒筆戰兩天

後來發現自己只是妄想改變他人的執著與命運自己也陷下去

我不認識岡八波,那是台灣的和尚寫的開悟文章,我有體會一點


謝謝!
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#674784 - 2006-02-26 10:27:10 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
陳男網事 離線
七星高照
註冊: 2001-01-05
文章數: 7942
來自: 安和樂利天天過
恩恩,原來您走自己的路,順便介紹一下沿路的風光而已.
_________________________
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皓天舒白日。靈景耀神州。列宅紫宮裏。飛宇若雲浮。
峨峨高門內。藹藹皆王侯。自非攀龍客。何爲歘來遊。
被褐出閶闔。高步追許由。振衣千仞岡。濯足萬里流。

擔任易經版的版工,功能祇是維持版面的秩序而已,
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算命,是根據一個人過往生命軌跡,對未來所做出的預測。
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#674785 - 2006-02-26 11:52:17 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
騙人布 離線
五福臨門
註冊: 2005-05-26
文章數: 5029

學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?

========

是要明心見性

找回無始劫以來所迷失的自心
_________________________

在祇樹給孤獨園,佛來佛去,令人興奮難耐,心中雀躍不已。
小丑之角,驅使著正義,月下愚者,懷著虛妄之心。
剎那之間...光芒萬丈。
釋迦牟尼宣說:如果現實世界將我們逼入絕境,此生此世寧願中二到底。


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#674786 - 2006-02-26 13:23:55 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
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或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
看到一堆讀遍經典當機的博碩士一堆

我就昏倒

這也算是另類神棍吧


跟他們說六祖是文盲

他們就說你的境界呈度不夠....


我很想問他們會不會發光


以下是某學會的門徒說法

復次,證嚴法師所謂的諸地菩薩,不必親證法界實相心──如來藏,亦不需眼見佛性、過牢關,乃至發起增上意樂十無盡願、永伏性障如阿羅漢、亦不需修學百法明門、千法明門道種智…等,就可以輕輕鬆鬆的證得地上菩薩。 證嚴法師妳如此大膽、胡亂說法,只會讓慈濟功德會的會員們「自以為了不起」,以為自己是初地、二地乃至於三地菩薩,而造大妄語業啊!


編輯者: linhuagua (2006-02-26 13:33:56)
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#674787 - 2006-02-26 14:10:04 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
騙人布 離線
五福臨門
註冊: 2005-05-26
文章數: 5029

佛陀曾說

悟道沒有漸次一步就到

_________________________

在祇樹給孤獨園,佛來佛去,令人興奮難耐,心中雀躍不已。
小丑之角,驅使著正義,月下愚者,懷著虛妄之心。
剎那之間...光芒萬丈。
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#674788 - 2006-02-27 03:53:25 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
罐子 離線
或躍在淵
註冊: 2007-10-31
文章數: 229
法華玄義說:「為決定聲聞,說三藏教,為退大聲聞說通教,為漸悟菩薩說別教,為頓悟菩薩說圓教。」藏、通、別、圓四教,是教化利益眾生的法門,如世間醫師之用藥,故名化法四教。

頓教,是以頓悟理性為教。上根利智的人,聞一乘法,頓悟一乘理,頓修一乘因,頓證一乘果,一超直入,不立階次,謂之頓教。

漸教,是對頓言。佛初說阿含,次說方等般若,後說法華涅槃。由小至大,從淺入深,漸次修證,謂之漸。

秘密,眾生因根機利鈍不等,同在佛前聞法,得益各異,而且互不相知,故言秘密。或佛對密機,說秘密法,并用不思議神力,令在會大眾,彼此互不相知,名秘密教。

不定,是在聞法得益方面言。佛以一音演說法,眾生隨類各得解。得益雖殊,彼此互知,故名不定。若頓,若漸,若秘密,若不定,皆但有教化之儀式,如世間醫師的藥方,名化儀四教。

因緣和合,無有高下,法皆平等,專心掃地
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#674789 - 2006-02-27 06:52:20 當初發心 爾今何在?? Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
黃半仙 離線

一路發發發
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文章數: 18670
來自: 台北市/東湖(手機: 09351...
回應:

看到一堆讀遍經典當機的博碩士一堆

我就昏倒






[佛學]與[學佛] 爾
[佛學]可以入[學佛]
[學佛] 復[佛學]可以

linhuagua君 心善意誠 勤奮向善
值得嘉獎 何堪嚴責

佛法凡八萬四千 因緣而隨 縁善入道
入道皆善矣...何來孰是孰非 弗復高低
此分別意....異矣

僅以楞嚴經<卷一>節文....



當汝發心... 唯心與目 今何所在


佛告阿難:「汝我同氣,情均天倫,當初發心,於我法中,見何勝相,頓捨世間深重恩愛?」
……………
佛言:「善哉!阿難!汝等當知:一切眾生,從無始來,生死相續,皆由不知:常住真心,性淨明體;用諸妄想,此想不真,故有輪轉。汝今欲研無上菩提真發明性,應當直心酬我所問。十方如來同一道故,出離生死皆以直心,心言直故,如是乃至終始地位,中間永無諸委曲相。阿難!我今問汝:當汝發心,緣於如來三十二相,將何所見?誰為愛樂?」
阿難白佛言:「世尊!如是愛樂,用我心目;由目觀見如來勝相,心生愛樂,故我發心,願捨生死。」
佛告阿難:「如汝所說,真所愛樂,因於心目,若不識知心目所在,則不能得降伏塵勞。譬如國王,為賊所侵,發兵討除,是兵要當知賊所在。使汝流轉,心目為咎,
吾今問汝:唯心與目,今何所在?」


凡修行之人 當初發心 爾今何在??

再以一玄學小說[禮魂曲]截取一段....


“沒想到您老道行這麼高了,見識卻還這麼淺。我心裏只知兄弟朋友道義,卻不知甚麼人族妖族。天下眾生,先有人、妖,才有道義,你自己心裏設限,將道義置於種族之上,還要管到我麼?“
但他話剛說完時,心裏還是一緊,本當這老者會勃然大怒,給他點苦頭吃吃。誰知這老者聞言一愣,呆立半晌,喃喃道:“是了,是了,怪不得我幾百年了,修行未有寸進,心障未除,作繭自縛。我明白了,哈哈哈。“他說著說著,竟然仰天大笑起來。

我以前立志斬妖除魔,此念深入骨髓,沒想到竟成了大成道境的心障。今日被你這小傢伙一句話點醒。
..............

1/2 曰.....武俠小說 亦可以入道矣

共勉之....

居士之言出美意.若有拂逆望包涵
半仙扮仙隨緣說.提供參考貴有得
以上說言細心尋.隨緣隨說看取捨
[紫林居士-黃半仙] 善知識
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#674790 - 2006-02-27 13:19:34 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
熊芷嫻 離線
亢龍有悔
註冊: 2005-02-28
文章數: 892
來自: 魔窟
【如是我闻。一时佛在舍卫国。只树给孤独园。与大比丘众。千二百五十人俱。尔时世尊。食时。著衣持钵。入舍卫大城乞食。于其城中。次第乞已。还至本处。饭食讫。收衣钵。洗足已。敷座而坐。】
  照中国人读书,就是这样念,如果照念经的方法,要敲个木鱼,嘟嘟嘟……一路念下去。为什么敲木鱼呢?鱼是昼夜瞪著眼睛的,鱼睡觉就是停在那里不动了,休息一下就算睡觉了。所以我们庙里敲这个木鱼,是要我们精进,修道要效法鱼的精神,昼夜努力不停。本经第一章,是说明一切各有因缘不同,佛讲楞严经时,开头另有不同;说佛有一天刚吃饱饭,他的兄弟阿难在城里头出事了,佛就马上显神通,头顶放光,那光可大了,化身一出来,传一个咒子,叫文殊菩萨赶快去把阿难救回来。经典的开始虽都不同,但是只有金刚经特别,没有什么头顶放光、眉毛放光、胸口
_________________________
祈俯白衣觀世音
願化仙醫妙有娃
天涯角伴不老琴
平安曲癒疾苦家
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#674791 - 2006-02-27 16:11:25 Re: 學佛是學虛罔的解脫,還是學佛的發心?
鴻準 離線
終日乾乾
註冊: 2006-02-25
文章數: 168
宗教 這種 東西 只要不害人 ~~~


自己快樂就好 理論沒有絕對的 也不是只有單一選項~~


天堂 地域 永生 成佛 得道 各自求~~
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