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#2218141 - 2023-11-30 02:29:36 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
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請教您是什麼科系畢業?

是否也請您說明為何是mean


我想先知道你的專業,再跟你討論。
你過去搜索能力我基本肯定,但是對於這種數學問題
如果不具備一定的專業,就別在這邊瞎蹭。


編輯者: 天醫 (2023-11-30 02:31:54)
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#2218156 - 2023-11-30 04:02:46 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
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亢龍有悔
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我想先知道你的專業,再跟你討論。
你過去搜索能力我基本肯定,但是對於這種數學問題
如果不具備一定的專業,就別在這邊瞎蹭。

用了好多年的SAS
還有留30年前的指令手冊
哪天有機會再找出來拍照

也請教您是何方先進
我也很好奇是何緣故會說
STD distribution thinking
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#2218163 - 2023-11-30 04:47:22 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
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搞過SPC 統計略懂皮毛。
一個流水生產線的品質管控,如果連續 mean 值偏單向一邊,是該修正了。不是單看tolence在spec內。

所以游盈隆的說法沒有錯,國民黨的費鴻泰立委(統計博士)也同意游先生的說法。

數學就是數學,柯平均值大多都高過侯,還要用負的sigma部分來扯蛋,只能騙騙一般群眾,那是政治不是數學。
像這種產品分布在台積電生產線,製程工程師都不做參數調整,讓平均值一直在零軸以上漂,早被訓了。
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#2218165 - 2023-11-30 05:29:13 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
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數學就是數學,柯平均值大多都高過侯,還要用負的sigma部分來扯蛋,只能騙騙一般群眾,那是政治不是數學。
像這種產品分布在台積電生產線,製程工程師都不做參數調整,讓平均值一直在零軸以上漂,早被訓了。

來看看統計基本定義
mean是多個觀測值的平均值
支持度每題每個變數只有單一數值
千人中有五百人支持柯就是50%
這只是frequency轉化的百分比
如何是mean? 誰和誰平均?
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#2218166 - 2023-11-30 05:29:19 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
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亢龍有悔
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所以游盈隆的說法沒有錯,國民黨的費鴻泰立委(統計博士)也同意游先生的說法。

游盈隆說
讓三趴解讀成正負3%是半吊子
這句話沒錯 錯的是以讓三趴為前提

柯文哲簽約是以誤差區間為前提
簽約當天柯文哲親信親口說如果誤差正負三趴柯要讓六趴
後來才改口承諾的是讓三趴被解讀成正負三趴


附加檔案
6percent-2.jpg

6percent-3.jpg

6percent-4.jpg


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#2218169 - 2023-11-30 06:03:30 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
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簽約當天柯文哲親信親口說如果正負三趴柯要讓六趴
後來才改口承諾的是讓三趴 被人誤導成正負三趴


其實大家都知道柯P過去一直說是讓3%,他以前都講過了。至於讓6%,國民黨也不敢白紙黑字上寫清楚柯文哲必須要讓6%才算贏吧?所以就搞一個迷糊賬的敘述。這也就導致後來.......

所以數學沒有問題,只是政治問題。也就是國民黨說的柯P 誠信問題。
問題是那個敘述就不清楚啊!合約上的寫法就會產生游與費兩位統計博士的解釋。國民黨在數學上扯不贏啊!

早知如此,國民黨應該狠一點,就寫清楚"考量國民黨的家大業大,雙方合作以後民眾黨會由我處獲得比較多的資源,基於這種原因,雙方同意國民黨以其資源作價6%,柯侯配必須贏過侯柯配6個百分點以上方算贏,否則以侯柯配算贏"。上面才是商業談判的正規敘述,這樣寫下去就不會有模糊空間了。

如果你看張亞中的說法,他是從事過外交事務的,他認為柯簽字後,回來後黨團推翻柯簽的協議,那協議也是無效,並無誠信的問題。畢竟柯是一個團隊一個黨不是郭台銘單幹,他最終還是要對黨。張亞中還特別指出國與國的協議,那怕是全權代表簽了字,回國後議會不認,那份約定也不成立,也無代表毀約之事。張亞中可是深藍的,他講的話應該算是公允。

唉,這頁可以翻過了。電視諸大名嘴也都建議往事如雲煙,往後看吧!
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#2218171 - 2023-11-30 06:05:07 Re: 還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點
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三陽開泰
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所以游盈隆的說法沒有錯,國民黨的費鴻泰立委(統計博士)也同意游先生的說法。

游盈隆說
讓三趴解讀成正負3%是半吊子
這句話沒錯 錯的是以讓三趴為前提

柯文哲簽約是以誤差區間為前提
簽約當天柯文哲親信親口說如果誤差正負三趴柯要讓六趴
後來才改口承諾的是讓三趴被解讀成正負三趴

柯是說他和侯誤差3%內算侯贏,負3%本來就不用看,贏侯不到正3%都算輸了何況負3%。你的理解能力是不是有缺陷,去就醫吧
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如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

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#2218172 - 2023-11-30 06:15:32 Re: 還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點
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三陽開泰
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簽約當天柯文哲親信親口說如果正負三趴柯要讓六趴
後來才改口承諾的是讓三趴 被人誤導成正負三趴

其實大家都知道柯P過去一直說是讓3%,他以前都講過了。至於讓6%,國民黨也不敢白紙黑字上寫清楚柯文哲必須要讓6%才算贏吧?所以就搞一個迷糊賬的敘述。這也就導致後來.......

柯的原意如果是讓6%,那可以直接同意趙少康提的讓5%,因為樣本大於1500,正負區間就是5%。解讀能力跳躍死不認錯的人是誰呢?
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#2218177 - 2023-11-30 07:06:40 醫師國考第一名裝傻
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圖片中親口解釋柯要讓六趴
是民眾黨創黨中評委賴祥蔚
專業研究領域就是問卷調查
柯文哲長期親信兼調查專業教授
從創黨到現在都仍然是柯文哲幕僚

協議中沒明文寫讓趴數
因為本來就不是要求讓趴
統計上兩者在誤差區間內時無法分辨大小
國民黨只要求當難分勝負時視為國民黨勝
代換成要求固定讓幾趴等於是誣衊

柯親信專業幕僚證實誤差加減3%時讓6趴
結果公布前都沒異議 公布不利時才推翻
醫學統計必修四學分包含在醫師國考
台大國考第一名裝傻tea
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#2218189 - 2023-11-30 09:20:44 Re: 醫師國考第一名裝傻
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圖片中親口解釋柯要讓六趴
是民眾黨創黨中評委賴祥蔚
專業研究領域就是問卷調查
柯文哲長期親信兼調查專業教授
從創黨到現在都仍然是柯文哲幕僚

協議中沒明文寫讓趴數
因為本來就不是要求讓趴
統計上兩者在誤差區間內時無法分辨大小
國民黨只要求當難分勝負時視為國民黨勝
代換成要求固定讓幾趴等於是誣衊

柯親信專業幕僚證實誤差加減3%時讓6趴
結果公布前都沒異議 公布不利時才推翻
醫學統計必修四學分包含在醫師國考
台大國考第一名裝傻tea


或許你可以往壞想一點,這位台大醫學教授對於統計是了然於心的。
他知道那麼寫會有他的空間。在數學上他能站得住腳,真的寫讓幾%會一點轉圜都沒有。你說他拌豬吃老虎,我不反對。至於你貼出來那個什麼台藝大廣播系的教授,那種專業的數學基礎我還真的信不過。雖然你說他是柯的幕僚。他的統計學不見得會比他的老闆強。

其實可以把柯與侯當成FAB裡的兩台機器,同時不間斷的製造同樣的產品。每一批次1500個會做一次檢驗。看哪個機台的良品多。這是一個比上不比下的事件,誰的良品多,就會以它為基準,較差的機台就要想辦法調整參數,讓他能趕上較好良率的。假設兩個機台的成品量測標準差一樣大約+-3%,在這種單邊比好的情況,是不會考慮-3%,而是要參看兩者平均良品誰多,少的要向多的看齊。當然不可以一次平均值就改參數,如果多個批次(看製程特性決定多少批)都有同樣趨勢,少的就得修正。如果幾批兩者差都大於單邊(取正)標準差,那可能就需要立即採取修正。所以講雙邊標準差(正+負=6%)是沒道理的。因為這個統計並不是一個希望所有產品的特性都維持在一個目標值(如5伏電壓)。

說到底,這個統計問題的核心就在於你要控制的是一個目標值如電壓等等,那麼需要考慮的是雙邊+-3sigma 。但是如果你要看的是一個誰的良品比較高(誰的支持率比較高的case類同),只需看單邊正向+3sigma

所以你舉那個什麼民調專家賴祥X 我不客氣的說他教學也是誤人子弟。











編輯者: 天醫 (2023-11-30 09:25:55)
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#2218234 - 2023-11-30 13:00:40 Re: 醫師國考第一名裝傻
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或許你可以往壞想一點,這位台大醫學教授對於統計是了然於心的。
他知道那麼寫會有他的空間。在數學上他能站得住腳,真的寫讓幾%會一點轉圜都沒有。你說他拌豬吃老虎,我不反對。至於你貼出來那個什麼台藝大廣播系的教授,那種專業的數學基礎我還真的信不過。雖然你說他是柯的幕僚。他的統計學不見得會比他的老闆強。

其實可以把柯與侯當成FAB裡的兩台機器,同時不間斷的製造同樣的產品。每一批次1500個會做一次檢驗。看哪個機台的良品多。這是一個比上不比下的事件,誰的良品多,就會以它為基準,較差的機台就要想辦法調整參數,讓他能趕上較好良率的。假設兩個機台的成品量測標準差一樣大約+-3%,在這種單邊比好的情況,是不會考慮-3%,而是要參看兩者平均良品誰多,少的要向多的看齊。當然不可以一次平均值就改參數,如果多個批次(看製程特性決定多少批)都有同樣趨勢,少的就得修正。如果幾批兩者差都大於單邊(取正)標準差,那可能就需要立即採取修正。所以講雙邊標準差(正+負=6%)是沒道理的。因為這個統計並不是一個希望所有產品的特性都維持在一個目標值(如5伏電壓)。

說到底,這個統計問題的核心就在於你要控制的是一個目標值如電壓等等,那麼需要考慮的是雙邊+-3sigma 。但是如果你要看的是一個誰的良品比較高(誰的支持率比較高的case類同),只需看單邊正向+3sigma

所以你舉那個什麼民調專家賴祥X 我不客氣的說他教學也是誤人子弟。

賴教授想必不會介意被罵誤人子弟
尤其是對方能說出STD distribution
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#2218239 - 2023-11-30 14:06:46 Re: 醫師國考第一名裝傻
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協議中沒明文寫讓趴數
因為本來就不是要求讓趴
統計上兩者在誤差區間內時無法分辨大小
國民黨只要求當難分勝負時視為國民黨勝
代換成要求固定讓幾趴等於是誣衊


如果國民黨的要求是"當難分勝負時視為國民黨勝"的話,是不合理的!
既是勝負難分的話,就應該視為平手平分或不予以計分才是,怎會單單視為國民黨
勝呢?變成侯贏柯超過誤差範圍時有計分,再加上勝負難分時又算分到侯身上,有二
個區塊部分是算分到侯身上,反觀柯贏侯超過誤差範圍時才有計分,柯有計分的部分
只有一個區塊而已!

如此算法,這不正是在佔對方的便宜嗎?

國民黨是一個泱泱大黨,實在是不應該同意這種條款,侯若是公正的人,就該在當下
反對這種協議!可惜侯沒有提出異議,他竟然也接受這種協議!
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#2218241 - 2023-11-30 14:21:56 Re: 還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點
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協議中沒明文寫讓趴數
因為本來就不是要求讓趴
統計上兩者在誤差區間內時無法分辨大小
國民黨只要求當難分勝負時視為國民黨勝
代換成要求固定讓幾趴等於是誣衊

如果國民黨的要求是"當難分勝負時視為國民黨勝"的話,是不合理的!
既是勝負難分的話,就應該視為平手平分或不予以計分才是,怎會單單視為國民黨
勝呢?變成侯贏柯超過誤差範圍時有計分,再加上勝負難分時又算分到侯身上,有二
個區塊部分是算分到侯身上,反觀柯贏侯超過誤差範圍時才有計分,柯有計分的部分
只有一個區塊而已!

如此算法,這不正是在佔對方的便宜嗎?

國民黨是一個泱泱大黨,實在是不應該同意這種條款,侯若是公正的人,就該在當下
反對這種協議!可惜侯沒有提出異議,他竟然也接受這種協議!

從來沒聽過柯說他要讓侯6%,新聞畫面也找不到。他的原意就是誤差正負3%,沒超過正3%算對方贏

讓3%就已經是很大的退讓了(不讓時柯是六場贏五場)某人還在扯柯同意讓6%後反悔?腦殘沒藥醫
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