✨AI算命大師
Page 1 of 2 1 2 >
議題選項
議題評分
#2216687 - 2023-11-18 11:06:01 正負3%,誤差範圍6%? 可以用嗎?
魯夫 離線
四季平安
註冊: 2017-07-05
文章數: 4238
來自: One Piece
今天看到這些新聞,兩黨爭執是否讓6%的問題
我有以下的見解

一、
誤差範圍的取捨
雖然剛剛查過所謂的誤差範圍

若是正負3%來說的話,其誤差範圍是6%沒錯

但這只是說明誤差範圍上下是有6%的距離而已

但是這6%的距離要如何來計算,就真的要很有學問才行
舉例來說
當民調結果,柯是40%、侯是35%的時候

依誤差範圍6%來看,柯>侯僅5%,故是侯勝

但你們不覺得怪怪的嗎??

因為民調的誤差值是正負3%

柯的統計是40%,也就是說有可能是43%,也有可能是37%
誤差範圍有6%,亦即正負3%

侯的統計是35%,也就是說有可能是38%,也有可能是32%
誤差範圍有6%,亦即正負3%

那這樣子我們可以取柯的最高43%,跟侯的最低32%來比嗎??
相差11%ㄝ......

又或者我們可以取柯的最低37%,跟侯的最高38%來比嗎??
相差1%而已.....

不能這樣比嘛!對不對

一定是最高跟最高比,最低跟最低比,中間跟中間比,對吧

所以誤差範圍是誤差範圍,但不是真正要比的數值差



雙方對彼此訂定的契約內容如有爭議時,應當循民法原則,探求當事人的真意

這樣才能有明確的是非對錯,不是嗎??

朱立倫認為是誤差範圍,也跟柯P講過

但柯P當下認為的誤差範圍,跟朱立倫是否一樣,這就值得商榷了,不是嗎???

所以當民眾黨的民調專家提出異議時,
馬英九基金會的蕭旭岑,就立即要詢問柯P的意見

這是正確的,非常棒的處理方式


++++++++++
_________________________
===ワンピース おれはなる!===

海賊王に俺はなる!!



↑回到頂端↑
#2216694 - 2023-11-18 12:35:10 Re: 正負3%,誤差範圍6%? 可以用嗎?
kurich 離線
四季平安
註冊: 2002-05-03
文章數: 4084
來自: 台北市
是國民黨不要臉
柯文哲說讓3% 本大師為讓1%足矣
_________________________
是非成敗誰先覺 進退存亡我自知
"Anyone can be a millionaire,but to become a billionaire,
You need an astrologer."—J. P. Morgan
https://www.kurich.net/
↑回到頂端↑
#2216705 - 2023-11-18 18:03:16 Re: 正負3%,誤差範圍6%? 可以用嗎?
依法不依人 離線
三陽開泰
註冊: 2019-06-17
文章數: 3301
來自: 台灣
張貼者: 魯夫

那這樣子我們可以取柯的最高43%,跟侯的最低32%來比嗎??
相差11%ㄝ......

又或者我們可以取柯的最低37%,跟侯的最高38%來比嗎??
相差1%而已.....

第一份:樣本2046,誤差正負2.17%,柯贏侯4.6%,柯超過誤差值二倍
第二份:樣本1149,誤差正負2.9 %,柯贏侯 0%,   平手算侯贏
第三份:樣本1112,誤差正負2.94%,柯贏侯1.9%,沒過誤差值算侯贏
第四份:樣本1112,誤差正負2.94%,柯贏侯8.8%,柯超過誤差值三倍
第五份:樣本1082,誤差正負2.98%,柯贏侯5.3%,柯超過誤差值1.7倍
第六份:樣本1484,誤差正負2.55%,柯贏侯1.9%,沒過誤差值算侯贏

依照贏的那三份去平均,柯>侯已經超過6%,換算成選票約120萬。誰該當正的還看不出來嗎?


附加檔案
統計樣本2.JPG


_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
↑回到頂端↑
#2216707 - 2023-11-18 20:56:08 Re: 正負3%,誤差範圍6%? 可以用嗎?
kurich 離線
四季平安
註冊: 2002-05-03
文章數: 4084
來自: 台北市
張貼者: 依法不依人
張貼者: 魯夫

那這樣子我們可以取柯的最高43%,跟侯的最低32%來比嗎??
相差11%ㄝ......

又或者我們可以取柯的最低37%,跟侯的最高38%來比嗎??
相差1%而已.....

第一份:樣本2046,誤差正負2.17%,柯贏侯4.6%,柯超過誤差值二倍
第二份:樣本1149,誤差正負2.9 %,柯贏侯 0%,   平手算侯贏
第三份:樣本1112,誤差正負2.94%,柯贏侯1.9%,沒過誤差值算侯贏
第四份:樣本1112,誤差正負2.94%,柯贏侯8.8%,柯超過誤差值三倍
第五份:樣本1082,誤差正負2.98%,柯贏侯5.3%,柯超過誤差值1.7倍
第六份:樣本1484,誤差正負2.55%,柯贏侯1.9%,沒過誤差值算侯贏

依照贏的那三份去平均,柯>侯已經超過6%,換算成選票約120萬。誰該當正的還看不出來嗎?


朱立倫耍無賴 我瞧不起他
_________________________
是非成敗誰先覺 進退存亡我自知
"Anyone can be a millionaire,but to become a billionaire,
You need an astrologer."—J. P. Morgan
https://www.kurich.net/
↑回到頂端↑
#2216798 - 2023-11-19 11:34:54 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果
魯夫 離線
四季平安
註冊: 2017-07-05
文章數: 4238
來自: One Piece
+++++
[Newtalk新聞] 藍白合政黨協商達成以民調決勝負共識,卻因民調誤差範圍認定無法達成共識,柯文哲還嗆國民黨主席朱立倫「要不要出來明白告訴台灣人民,我們希望民眾黨讓6%。」針對「藍白合民調讓三趴或讓六趴的爭議」,民調專家、台灣民意基金會董事長游盈隆表示,半吊子專家將「讓三趴」解讀為正負三個百分點變「讓六趴」,才出現國民黨5:1的烏龍結果。

游盈隆在臉書發文寫道:「柯文哲讓三趴的疑惑和爭議目前仍瀰漫全社會。我來幫大家解惑。在台灣,一般講讓三趴,語意其實很清楚,就是指一方若贏沒超過3個百分點算輸。而這和統計學所指,當有效樣本達1068份時,抽樣誤差在百分之九十五信心水準下將在正負3%之間,原理是一樣的。」

游盈隆指出:「舉一個例。如果某一項民調結果顯示,柯文哲落後侯友宜1個以上百分點,這就沒有『讓』的問題,柯若輸了,還有什麼『讓』的問題?侯友宜因此直接得一點。如果柯贏侯0.1至2.99個百分點之間,沒超過3%,還是侯贏一點。柯只有贏侯三個百分點以上才算贏。這就是兩黨協商下的民調遊戲規則。」

游盈隆直言:「有些人,甚至包括某些半吊子民調專家在內,沒搞懂箇中意含,將『讓三趴』逕自解讀為正負三個百分點,變成『讓六趴』,所以才出現昨天國民黨5:1的烏龍結果。讓三趴,就是不多也不少的三趴,沒有來回讓六趴的道理。做學問要活學活用,不能死讀書,被困在統計學誤差範圍內,走不出」。
+++++++


編輯者: 魯夫 (2023-11-19 13:15:21)
_________________________
===ワンピース おれはなる!===

海賊王に俺はなる!!



↑回到頂端↑
#2216806 - 2023-11-19 12:59:38 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
文章數: 5256
來自: 神龍學舍
一個百年的泱泱大黨,竟然要一個成立才四年的小黨.讓3%..真的笑死人了.
百年大黨的擁有的縣市長這麼多.應該是要讓小黨民眾黨.6%才公平呀
怎麼會相反呢? 這如果在民進黨的操作下..變成6%侯的話.
侯的氣勢就被人嘲笑.你是沒種的6%侯.你就不用選了.必敗無疑..
_________________________
紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題
日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難.
=====
替一間仁心仁術的診所推廣..
診所名稱:可為診所.
主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查
地址:台北市萬華區青年路24號(青年公園附近)




↑回到頂端↑
#2216807 - 2023-11-19 13:16:51 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
魯夫 離線
四季平安
註冊: 2017-07-05
文章數: 4238
來自: One Piece
張貼者: 君無邪
一個百年的泱泱大黨,竟然要一個成立才四年的小黨.讓3%..真的笑死人了.
百年大黨的擁有的縣市長這麼多.應該是要讓小黨民眾黨.6%才公平呀
怎麼會相反呢? 這如果在民進黨的操作下..變成6%侯的話.
侯的氣勢就被人嘲笑.你是沒種的6%侯.你就不用選了.必敗無疑..


講的好
_________________________
===ワンピース おれはなる!===

海賊王に俺はなる!!



↑回到頂端↑
#2216852 - 2023-11-20 00:15:25 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
文章數: 5256
來自: 神龍學舍
張貼者: 魯夫
張貼者: 君無邪
一個百年的泱泱大黨,竟然要一個成立才四年的小黨.讓3%..真的笑死人了.
百年大黨的擁有的縣市長這麼多.應該是要讓小黨民眾黨.6%才公平呀
怎麼會相反呢? 這如果在民進黨的操作下..變成6%侯的話.
侯的氣勢就被人嘲笑.你是沒種的6%侯.你就不用選了.必敗無疑..


講的好


賴清德打出「要我讓你幾%」廣告要如何自處?邱毅:侯友宜已經輸了
====
呵呵 果然如我所料.民進黨馬上就在操作這個了..
_________________________
紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題
日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難.
=====
替一間仁心仁術的診所推廣..
診所名稱:可為診所.
主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查
地址:台北市萬華區青年路24號(青年公園附近)




↑回到頂端↑
#2216883 - 2023-11-20 04:51:53 賴清德打出「要我讓你幾%」廣告要如何自處?邱毅:侯友宜已經輸了
魯夫 離線
四季平安
註冊: 2017-07-05
文章數: 4238
來自: One Piece

邱毅在臉書發文指出:「在雙方為誤差範圍是3 %或6%而爭論不休時,六份被專家小組認可的民調結果公開了,有三點重大發現

一是若無誤差範圍讓分的問題,採取完全的公平競爭,柯文哲比較侯友宜是五勝一負。

若採讓分3%誤差範圍,雙方是三比三。

若採讓分6%,侯友宜才能完勝。其實,這就是國民黨堅持要柯文哲讓分6%的原因。」

邱毅續指:「二是觀察這六份民調,有一份是國民黨的內參民調,竟然是柯文哲勝侯友宜,只是在3%誤差範圍內,侯友宜才得到計點。三是藍白合的初衷不就是選出最强候選人,來打敗賴清德,下架民進黨嗎?可是却糾結在柯文哲該讓分3%或6%,侯友宜不覺得勝之不武,違反藍白合初衷嗎?」

邱毅強調:「昨天網路上瘋傳一幅廣告看板,裡面是賴清德問『侯友宜,你要我讓你幾%?』如果在大選中,賴清德真打出這個廣告,侯友宜如何自處?泱泱大黨要個小黨讓分,3%不夠,還要6%,這已經不是統計爭議的問題,而是時至今日,侯友宜對上賴清德已潰不成軍,毫無勝算。現在還在為侯友宜擦脂抹粉的人,是為賴清德護航,為民進黨保駕嗎?」
_________________________
===ワンピース おれはなる!===

海賊王に俺はなる!!



↑回到頂端↑
#2216915 - 2023-11-20 13:36:50 Re: 正負3%,誤差範圍6%? 可以用嗎?
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: 魯夫
今天看到這些新聞,兩黨爭執是否讓6%的問題
我有以下的見解

一、
誤差範圍的取捨
雖然剛剛查過所謂的誤差範圍

若是正負3%來說的話,其誤差範圍是6%沒錯

但這只是說明誤差範圍上下是有6%的距離而已

但是這6%的距離要如何來計算,就真的要很有學問才行
舉例來說
當民調結果,柯是40%、侯是35%的時候

依誤差範圍6%來看,柯>侯僅5%,故是侯勝

但你們不覺得怪怪的嗎??

因為民調的誤差值是正負3%

柯的統計是40%,也就是說有可能是43%,也有可能是37%
誤差範圍有6%,亦即正負3%

侯的統計是35%,也就是說有可能是38%,也有可能是32%
誤差範圍有6%,亦即正負3%

那這樣子我們可以取柯的最高43%,跟侯的最低32%來比嗎??
相差11%ㄝ......

又或者我們可以取柯的最低37%,跟侯的最高38%來比嗎??
相差1%而已.....

不能這樣比嘛!對不對

一定是最高跟最高比,最低跟最低比,中間跟中間比,對吧

所以誤差範圍是誤差範圍,但不是真正要比的數值差


您的疑問是對的!
基本上,柯是不需要也不必要這麼做,沒必要讓什麼3%!
國民黨也真是的,連這種讓3%,好意思接受這種規則嗎?
實來實比就好,在真正投票時,那怕只是贏一票或1%,照樣當總統,贏就是贏,輸就是輸!
那是怕輸的人,才會厚顏做這種規則!
↑回到頂端↑
#2216916 - 2023-11-20 13:39:49 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: 魯夫
張貼者: 君無邪
一個百年的泱泱大黨,竟然要一個成立才四年的小黨.讓3%..真的笑死人了.
百年大黨的擁有的縣市長這麼多.應該是要讓小黨民眾黨.6%才公平呀
怎麼會相反呢? 這如果在民進黨的操作下..變成6%侯的話.
侯的氣勢就被人嘲笑.你是沒種的6%侯.你就不用選了.必敗無疑..


講的好



經過這件事情之後,侯大概可以不用選了! 愈弄愈難看! 搖頭
還要對方讓來讓去的,只會讓人覺得沒氣魄! 搖頭
↑回到頂端↑
#2216918 - 2023-11-20 14:14:40 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
文章數: 5256
來自: 神龍學舍
藍白要合.最快.也是最後的機會是
第一.先把正跟副的權利.義務.恊商好了...
就是要出多少錢.及正的拿多少個部部會.
副的幾個部會....等等..
大家簽字後.到天公廟或媽祖廟,
由柯侯兩人.各擲一百杯.
最後誰擲最多聖杯的人是正的..另一人就是副的.
全程直播,神明共鑒..就沒話說了..


編輯者: 君無邪 (2023-11-20 14:16:14)
_________________________
紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題
日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難.
=====
替一間仁心仁術的診所推廣..
診所名稱:可為診所.
主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查
地址:台北市萬華區青年路24號(青年公園附近)




↑回到頂端↑
#2216921 - 2023-11-20 14:59:26 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
尖叫孬塞福 離線
飛龍在天
註冊: 2017-02-12
文章數: 501
這次選舉是親美跟親中大戰 很明顯ㄚ 需要算命 總統那個?
侯友宜是肥料 ㄈㄓ難道看不出來嗎?
會贏朱立倫幹麻不自己下來 就好推啥侯友宜最高也只是 警察頭子而已 怎嚜打太子賴清德?


編輯者: 尖叫孬塞福 (2023-11-20 15:09:16)
↑回到頂端↑
#2217130 - 2023-11-22 06:00:42 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
Tears Everyday 離線
亢龍有悔
註冊: 2017-09-02
文章數: 940
統計上在誤差區間內機率是均等的
真實數據存在區間內任何一點
中間跟中間比...沒有統計意義

11/15公布協商沒說讓幾趴
而是必須「超過統計誤差」
號稱只讓幾趴者其心堪慮

_________________________
有筆 有劍 有肝膽
亦狂 亦俠 亦溫文
↑回到頂端↑
#2217150 - 2023-11-22 07:28:38 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
天醫 離線
雙喜臨門
註冊: 2000-02-21
文章數: 2689
來自: 新竹市
張貼者: Tears Everyday
統計上在誤差區間內機率是均等的
真實數據存在區間內任何一點 中間跟中間比...沒有統計意義

STD distribution
mean+-3sig

誰說mean值沒有意義?

[/quote]

如果多份名調都顯示mean值較高,其實侯柯兩組候選人數據已經處於偏離狀態。
_________________________
微妙甚深卦爻辭,百千萬言難說盡。
我今見聞得受持,願解伏羲真實義。

↑回到頂端↑
#2217159 - 2023-11-22 09:50:20 Re: 還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點
依法不依人 離線
三陽開泰
註冊: 2019-06-17
文章數: 3301
來自: 台灣
張貼者: 天醫
張貼者: Tears Everyday

統計上在誤差區間內機率是均等的
真實數據存在區間內任何一點 中間跟中間比...沒有統計意義

如果多份名調都顯示mean值較高,其實侯柯兩組候選人數據已經處於偏離狀態。

其實要討論6%怎麼用也是可以,統計上差距超過6%的意思是穩贏,因為甲的下限數值和乙的上限數值沒有重疊

那六份民調有認真看就很清楚,柯侯對賴蕭全部超過6%就是穩贏,侯柯對賴蕭只有四份超過6%,勝率只有66%

光憑這點,任何統計專家都知道要採用柯侯配才是上策。還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點

我高度懷疑一堆文科的看不懂數學表格,有人已經解釋很清楚了還是聽不懂,這種程度的團隊如何治理國家?
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
↑回到頂端↑
#2217169 - 2023-11-22 12:00:06 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
Tears Everyday 離線
亢龍有悔
註冊: 2017-09-02
文章數: 940
張貼者: 天醫
STD distribution
mean+-3sig

誰說mean值沒有意義?

候選人支持率只是frequency

_________________________
有筆 有劍 有肝膽
亦狂 亦俠 亦溫文
↑回到頂端↑
#2217966 - 2023-11-28 06:05:42 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
天醫 離線
雙喜臨門
註冊: 2000-02-21
文章數: 2689
來自: 新竹市
張貼者: Tears Everyday
張貼者: 天醫
STD distribution
mean+-3sig

誰說mean值沒有意義?

候選人支持率只是frequency


請教您是什麼科系畢業?
_________________________
微妙甚深卦爻辭,百千萬言難說盡。
我今見聞得受持,願解伏羲真實義。

↑回到頂端↑
#2217972 - 2023-11-28 06:44:45 Re: 還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點
kurich 離線
四季平安
註冊: 2002-05-03
文章數: 4084
來自: 台北市
張貼者: 依法不依人
張貼者: 天醫
張貼者: Tears Everyday

統計上在誤差區間內機率是均等的
真實數據存在區間內任何一點 中間跟中間比...沒有統計意義

如果多份名調都顯示mean值較高,其實侯柯兩組候選人數據已經處於偏離狀態。

其實要討論6%怎麼用也是可以,統計上差距超過6%的意思是穩贏,因為甲的下限數值和乙的上限數值沒有重疊

那六份民調有認真看就很清楚,柯侯對賴蕭全部超過6%就是穩贏,侯柯對賴蕭只有四份超過6%,勝率只有66%

光憑這點,任何統計專家都知道要採用柯侯配才是上策。還在討論柯侯差距在6%內沒顯著性,根本是搞錯重點

我高度懷疑一堆文科的看不懂數學表格,有人已經解釋很清楚了還是聽不懂,這種程度的團隊如何治理國家?


民意如流水
隨時都在變化
水能載舟 亦能覆舟
柯文哲的舟目前已經沉沒
大家還看不出來嗎
_________________________
是非成敗誰先覺 進退存亡我自知
"Anyone can be a millionaire,but to become a billionaire,
You need an astrologer."—J. P. Morgan
https://www.kurich.net/
↑回到頂端↑
#2217986 - 2023-11-28 10:00:20 Re: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個百分點 才有5:1烏龍結果 原文網址: 游盈隆:半吊子專家將讓3趴解讀為正負3個
Tears Everyday 離線
亢龍有悔
註冊: 2017-09-02
文章數: 940
張貼者: 天醫

請教您是什麼科系畢業?

是否也請您說明為何是mean
_________________________
有筆 有劍 有肝膽
亦狂 亦俠 亦溫文
↑回到頂端↑

Page 1 of 2 1 2 >




本站是個命理討論的園地,如果您要問命,請務必詳閱各板板規,遵守發問規則,不要只留個生日或是命盤, 其他什麼都沒提。貼命盤的方法請特別注意算完命盤後的文字說明,不要貼個沒人看懂歪七扭八的命盤, 貼錯命盤及未遵守板規者,文章很有可能被不預警刪除 另外,如果您提了問題,而有人回覆的話,不論對與錯,請務必多上來回應論命者, 我們不歡迎那種提了問題就等人回答,也不回應的人。我們需要的是,「良好的互動」及「長期的追蹤」。
本站大多數的討論區都得要註冊才能發言,您若是要張貼討論,請務必註冊為使用者, 如果您忘了您的密碼,請在登入」的畫面, 輸入您的帳號,再按一下我忘記我的密碼了」, 此時系統會寄一封信到您當時註冊的 Email 信箱裡面, 裡面則附有一個臨時密碼,請您拿到密碼後用此臨時密碼登入。登入之後可以在 編輯個人檔案」裡面修改成您習慣的密碼。
logo
欣洋網路有限公司