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#2203456 - 2023-07-10 12:30:08 四夷重譯九國春
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見龍在田
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2023年7月4日
伊朗成為上海合作組織第九成員國
「上合」官方文字只有中文、俄文
所有文件都必須翻譯中文版本
印度在2017年加入正式成員國
沙烏地阿拉伯也已經提出申請

2023年7月8日
美國財政部長葉倫訪問中國三鞠躬
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#2203612 - 2023-07-12 23:50:46 Re: 四夷重譯九國春
元利 離線
四季平安
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2023年7月4日
伊朗成為上海合作組織第九成員國
「上合」官方文字只有中文、俄文
所有文件都必須翻譯中文版本
印度在2017年加入正式成員國
沙烏地阿拉伯也已經提出申請

2023年7月8日
美國財政部長葉倫訪問中國三鞠躬


伊朗成為上海合作組織第成員國,與四夷重譯九國春, 這是您的觀察重點吧?

至於這個重譯二字,與您提到"所有文件都必須翻譯中文版本",也是您的觀察重點吧?

這的確是一種國際地位上的重要提升現象,沒錯!但是,如果這中文是簡體中文的話,
那麼還是差了不少!如果這中文用的是繁體中文的話,那麼在朝代更替上的國際地位
上,比較有延續性和正當性,簡體字算是橫空出世,與歷朝的官方文字關聯性是比較沒
有的!
至少清代的漢字裡並不是簡體中文字!中國大陸一日不改回繁體中文字的話,日
後想要有所謂的正朔正當性是不可能的!他們自己的文字也是該要"重譯"才行!




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#2203639 - 2023-07-13 11:00:36 Re: 四夷重譯九國春
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見龍在田
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?䔢??

上面有四個字
中華民國古代寫法
絕對的正統繁體字
開電腦網頁才能看
現代沒人會寫

周篆→秦篆→漢隸→唐楷→宋體
中文漢字四千年來其實不停簡化
並不因字體簡化失去正朔正當性
民國以及日本也都推動過簡化字
可見漢字簡化有實際上的必要性
雖然情感上普遍認為繁體字好看
但文字的演進是實用性容易寫
繁體的美感勢必脫節落入藝術
如同現代只在書法雕刻用大篆


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#2203654 - 2023-07-13 15:03:15 Re: 四夷重譯九國春
元利 離線
四季平安
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周篆→秦篆→漢隸唐楷宋體
中文漢字四千年來其實不停簡化
並不因字體簡化失去正朔正當性
民國以及日本也都推動過簡化字
可見漢字簡化有實際上的必要性
雖然情感上普遍認為繁體字好看
但文字的演進是實用性容易寫
繁體的美感勢必脫節落入藝術
如同現代只在書法雕刻用大篆


若說漢字簡化有實際上的必要性,那麼何不寫成草書形式,更簡更實用?
簡體字通行後,試問能看懂繁體字的人有多少?
更不用說去看懂宋體→唐楷→漢隸等等...
會繁體字的人,幾乎是不太需要刻意學簡體字就可以大略看懂!
況且,繁體字其字體本身就具有不少的文字意涵在裡面,那裡只有您講的徒具藝術
美感而已!字體的簡化本身就是大工程,簡化的過度,只會形成斷根而已!一旦斷根
,能夠承載的文化底蘊勢必是有所限制!怎會不影響正朔的正當性?
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#2203667 - 2023-07-13 17:01:29 Re: 四夷重譯九國春
kit13 離線

六六大順
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我聽說當年的漢字簡化,其實計畫了三階段。
只執行了第一階段,第二階段推不下去。
第三階段就是漢字拼音化。
會想要推行簡化是有些理由的,最大的理由是提高識字率,消滅文盲。
其實二戰後美國曾個別遊說日韓放棄漢字,也是強調漢字難學,對識字率有妨礙。
韓國相信了,日本拒絕。
日本拒絕的理由是,一來文化的根在這上面,二來美國自己的識字率比戰後的日本還糟,沒理由相信比自己差的人的建議。
時至今日,都是打字,難寫已經不再是理由,藉由網路普及才發現,當年識字率低其實就是文盲自己用不到也過很好,當你不會上網幾乎無法生活時,識字率自然就提高了。
正視需求,才是進步的關鍵,而非字體筆畫多少。
_________________________
但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#2203709 - 2023-07-15 01:00:42 Re: 四夷重譯九國春
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見龍在田
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簡體字算是橫空出世,與歷朝的官方文字關聯性是比較沒有的!至少清代的漢字裡並不是簡體中文字!
張貼者: 元利

況且,繁體字其字體本身就具有不少的文字意涵在裡面,那裡只有您講的徒具藝術
美感而已!字體的簡化本身就是大工程,簡化的過度,只會形成斷根而已!一旦斷根
,能夠承載的文化底蘊勢必是有所限制!怎會不影響正朔的正當性?

大英博物館藏品編號A1914.413.1
北宋熙寧四年瓷枕"家囯永安"

台北故宮博物院藏品編號故書000068
北宋元豐五年蘇東坡赤壁賦"欽之爱我"

假日逛逛博物館 微笑
都說簡體字國無或愛無心
其實一千年前早就愛無心
簡字在民間早就流傳千年
並不是現代才有

文字只是承載文明的工具
其意義是由文明所賦予的
四書五經不論何種字體書寫
沒經過古文教育同樣看不懂


附加檔案
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#2203738 - 2023-07-15 12:53:50 Re: 四夷重譯九國春
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三陽開泰
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一.簡體字不是憑空出世,它的主要來源是草書(秦漢就有了)繁體字是楷書

二.識字率和國家推行基本國教的普及率有關,難寫不是主因。但對外國人可能有影響,他們應該會覺得中文有些字很難寫
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2203762 - 2023-07-16 00:42:22 Re: 四夷重譯九國春
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四季平安
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大英博物館藏品編號A1914.413.1
北宋熙寧四年瓷枕"家囯永安"

台北故宮博物院藏品編號故書000068
北宋元豐五年蘇東坡赤壁賦"欽之爱我"

假日逛逛博物館 微笑
都說簡體字國無或愛無心
其實一千年前早就愛無心
簡字在民間早就流傳千年
並不是現代才有


您舉這種例子不算什麼呀...那不代表當代文字就是全面簡體字!
反倒是猶如近代書寫繁體字時,偶有寫一些簡化字體的呈現罷了!


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文字只是承載文明的工具
其意義是由文明所賦予的
四書五經不論何種字體書寫
沒經過古文教育同樣看不懂


不是這樣子的! 文字的承載文明,不只是意義而已!
不然,人家也會問清代的文字長這樣,為什麼中華人民共和國的文字卻是長這樣?
文字上的傳承是什麼? 是一切都簡化嗎? 偷笑
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#2203763 - 2023-07-16 00:43:35 Re: 四夷重譯九國春
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四季平安
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一.簡體字不是憑空出世,它的主要來源是草書(秦漢就有了)繁體字是楷書


其實,簡體字跟草書之形差很多!怎麼改是一回事,重點放在它改動了什麼,其字形
最後的呈現又是什麼!此外,若強說簡體字形似草書的話,那麼清代的官方行文不會
用草書之形來書寫!可以想想為什麼當時的人不以草書形式來書寫官方行文!


張貼者: 依法不依人

二.識字率和國家推行基本國教的普及率有關,難寫不是主因。但對外國人可能有影響,他們應該會覺得中文有些字很難寫


基本上,根本不用去考慮那些外國人的想法,中文字在用的是本國人居多,倒也不是外
國人較多!除非,有人想要普及中文字,像英文通行國際間!

會繁體字的人來認識簡體字比較容易學會和識得;
會簡體字的人來認識繁體字比較要多花點功夫去學會和識得!
基本上,在書寫繁體字時,個人可依自己習慣做一些筆劃上的簡寫,所以書寫上難易度
是不太存在這種問題的!
如果今天要閱讀一些古代原籍之時,會不會繁體字就會產生一些差別了!
只會簡體字的人就得多花一些時間去學一下繁體字!
古代原籍之文字沒有現代這種簡體字,這也是為什麼會說它橫空出世的原因!
不會繁體字只會簡體字,說是要溯源回去了解一下歷代的文字演變過程,試問以繁簡
二種字體,那一個會比較容易了解演變的過程?這就是為什麼會說它有斷根之虞!
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#2203774 - 2023-07-16 03:00:37 Re: 四夷重譯九國春
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見龍在田
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張貼者: 元利
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文字只是承載文明的工具
其意義是由文明所賦予的
四書五經不論何種字體書寫
沒經過古文教育同樣看不懂

不是這樣子的! 文字的承載文明,不只是意義而已!
不然,人家也會問清代的文字長這樣,為什麼中華人民共和國的文字卻是長這樣?
文字上的傳承是什麼? 是一切都簡化嗎? 偷笑

我還真的問過現代英文你是you
為什麼莎士比亞寫thou, thee, ye
這還不只是書寫筆畫的簡化
四個不同字被簡化成一個字
在意義傳達上的缺失有多大

但英國的文化並沒有因此斷根
研究英國古文的自然會學古語
如同中國古文需要特別的學習
並不是字會寫就能讀懂古文

尤其後來英國還稱霸世界
英文比法文西班牙文更流通
想成為世界性語文被四方重譯
書寫語法不能太艱澀 微笑
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#2203782 - 2023-07-16 07:34:08 Re: 四夷重譯九國春
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三陽開泰
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我還真的問過現代英文你是you
為什麼莎士比亞寫thou, thee, ye
這還不只是書寫筆畫的簡化
四個不同字被簡化成一個字
在意義傳達上的缺失有多大

但英國的文化並沒有因此斷根
研究英國古文的自然會學古語
如同中國古文需要特別的學習
並不是字會寫就能讀懂古文

易經的卦爻辭是學繁體或簡體都看不懂,那是古文經。這就是為什麼研究卦爻辭意義不大的原因,進入障礙高,學會也不能預測
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2203827 - 2023-07-17 01:05:03 Re: 四夷重譯九國春
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四季平安
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我還真的問過現代英文你是you
為什麼莎士比亞寫thou, thee, ye
這還不只是書寫筆畫的簡化
四個不同字被簡化成一個字
在意義傳達上的缺失有多大


咦?現在又轉來改提古英文囉? 呵呵...
您大概是不知道我以前就跟一堆英文系的人搞在一起!才又來舉這種例子! 呵呵...
您用這種例子是在認為中文字無論是在文化傳達或者是意義傳達上的方式是與英文
差不多嗎?

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但英國的文化並沒有因此斷根
研究英國古文的自然會學古語
如同中國古文需要特別的學習
並不是字會寫就能讀懂古文


學古文,得看您自己要研究的年代而定,再來決定您要學習什麼部分!
以清代而言,若會繁體字的人,大都不用再刻意學習什麼!但是,只會簡體字的人可能
就得再好好地去學繁體字!繁體字會寫的人,就算沒能全讀懂古文,至少還會看懂一些
些!為什麼會看懂一些?因為有不少字是一樣的,差別在於字同,但是義未必與現代之義
同而已!

您舉的這種說法,中國古文要有一些學習才能看懂,那是沒錯!但是,這種問題一樣也落
在現代!以物理學為例,光是以中文描述內容,您若沒有相關的基礎能力,一樣是無法看
懂物理學!

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尤其後來英國還稱霸世界
英文比法文西班牙文更流通
想成為世界性語文被四方重譯
書寫語法不能太艱澀 微笑


稱霸世界? 殊不知這就是殖民主義者最喜歡講的話嗎? 您的殖民思想還挺重的耶!
當初英國沒有去殖民其他國家的話,您覺得英國可以讓其他國家的人去講英文嗎?
英文之所以成為世界性語言有它的背景存在,其中一大助力是她的殖民主義和國力傳
播!

以台灣來說,本島的人還是有為數不少的人會講日語,為什麼會講日語?是因為日語比
漢語更容易講或寫嗎?真正的原因是因為台灣被日本殖民過,就這麼簡單而已!當初日
本殖民的範圍不比英國,如果有跟英國一樣的話,且不戰敗的話,今日的日語就有可能
成為世界性語言!

如果古代的中國朝代也時興英國這種殖民主義的話,今日的中文很有可能就會變成通
行世界的語言了!屆時您還會說書寫語法不能太艱澀才能通行世界嗎?



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#2203829 - 2023-07-17 01:12:36 Re: 四夷重譯九國春
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四季平安
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易經的卦爻辭是學繁體或簡體都看不懂,那是古文經。這就是為什麼研究卦爻辭意義不大的原因,進入障礙高,學會也不能預測


這就表示您沒有真正地學會及知道怎麼去使用它,所以才不能預測!

障礙會高,除了年代相隔的確是十分地的遠之外,還表示您在相關的基礎上可能沒有
真正的準備好!
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#2203910 - 2023-07-18 09:07:44 Re: 四夷重譯九國春
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三陽開泰
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易經的卦爻辭是學繁體或簡體都看不懂,那是古文經。這就是為什麼研究卦爻辭意義不大的原因,進入障礙高,學會也不能預測

這就表示您沒有真正地學會及知道怎麼去使用它,所以才不能預測!

障礙會高,除了年代相隔的確是十分地的遠之外,還表示您在相關的基礎上可能沒有
真正的準備好!

其實也不止周易的卦爻辭,八字或火珠林進入障礙都很高,資料籠統錯的內容又太多。人的時間精力是有限的,沒辦法什麼都去研究
_________________________
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預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2203922 - 2023-07-18 11:10:21 Re: 四夷重譯九國春
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易經的卦爻辭是學繁體或簡體都看不懂,那是古文經。這就是為什麼研究卦爻辭意義不大的原因,進入障礙高,學會也不能預測

這就表示您沒有真正地學會及知道怎麼去使用它,所以才不能預測!

障礙會高,除了年代相隔的確是十分地的遠之外,還表示您在相關的基礎上可能沒有
真正的準備好!

其實也不止周易的卦爻辭,八字或火珠林進入障礙都很高,資料籠統錯的內容又太多。人的時間精力是有限的,沒辦法什麼都去研究

切莫
因愚廢學
找對的老師學習是很重要的
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#2203929 - 2023-07-18 13:18:42 Re: 四夷重譯九國春
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切莫
因愚廢學
找對的老師學習是很重要的


很多人學了一二十年,程度都不到60分。這也沒什麼,有問題的是沒自知之明,不知為知之,還堅持己見自己是對的,千萬別變成這種人
_________________________
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預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2203934 - 2023-07-18 14:51:49 Re: 四夷重譯九國春
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切莫
因愚廢學
找對的老師學習是很重要的


很多人學了一二十年,程度都不到60分。這也沒什麼,有問題的是沒自知之明,不知為知之,還堅持己見自己是對的,千萬別變成這種人

知己為不知
善之學者也
不知偽知之
千里牛獨行


編輯者: 村夫 (2023-07-18 15:29:52)
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#2203945 - 2023-07-18 17:23:41 Re: 四夷重譯九國春
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知己為不知
善之學者也
不知偽知之
千里牛獨行

連發二篇對自己講的話為什麼不波在自己的部落格就好?
_________________________
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預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2203947 - 2023-07-18 18:52:53 Re: 四夷重譯九國春
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張貼者: 村夫

知己為不知
善之學者也
不知偽知之
千里牛獨行

連發二篇對自己講的話為什麼不波在自己的部落格就好?

小廟入不了大神,您若不捧場,還真沒人搶著對號入座了呀!
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#2204154 - 2023-07-21 00:47:44 Re: 四夷重譯九國春
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其實也不止周易的卦爻辭,八字或火珠林進入障礙都很高,資料籠統錯的內容又太多。人的時間精力是有限的,沒辦法什麼都去研究


這是無可避免的問題存在!

八字,裡面的東西有不少是不錯的,但是不只有門檻問題,它也有它的極限存在!
火珠林的東西,有一些是稍微玄妙一點的,有更古的思維和應用在裡面,能看是更好,
沒時間或精力去研究,那也沒關係的!畢竟,五術的東西是長年累月地積累下來的,古人
留下來的東西是不少的,以一人之力去讀完和研究,自然是力有未逮之處!沒人規定得
全部都看!

所以,挑一門去精進即可,不一定得學習多門才行!
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