五行之說在科學上已經被推翻。但是我知道五行之說的實質不在于此。那麼有人能告訴我其真正的道理嗎？

^^~~~
五行不是五物~~~
五行是火行土行木行水行金行~~
不是火物土物木物水物金物~~^^~~

五行之說在科學上已經被推翻
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大大說看看怎麼被推翻了阿~~^^~~
小弟很好奇喔~~^^~~

陰陽五行曾幾何時被科學推翻了？
只看中醫學都能在西方世界越來越被接受就知了
物理學家許許多多的理論看似就像陰陽五行的翻版
很多接受科學觀念的所謂知識份子
只從物質方面去看待陰陽五行當然不能理解這種觀念
科學的主流在於用數學去計算物質變動的各種軌跡
其實陰陽五行說穿了也是另一種數學形式
西洋數學是類比式的規則而陰陽學則是一種數位式的規則
兩者都是模擬自然現象的一種方法體系
陰陽五行若有真正道理也只有四個字
法於自然^^

嗚~
乞兒花了快二個小時寫的方法論,因網咖店長誤操作而重新開機...欲哭無淚...><

哎,也許是時不我予...以下,乞兒就簡單描述吧......


科學是透過方法與反覆驗證才能成立的.
科學可以分為自然科學與人文科學二大類...不論是那一種,都強調建立模型與邏輯方法!

五行之說不能單以自然科學來穿鑿附會,這是失去其精神的!!
在未加驗證前,武斷地相信或是傳播他人的說法也是同樣不科學的!!

陰陽是相對的分類法則,五行是模組的歸納方式.(這可追溯至巫文化中的類化原則)
簡單的說,便是藉著同質的精神與特質,將事物歸類的方式.
在這方式中,五行所代表的不單是其基本的物種元素(實指),更有其特質所衍生的符號意義(意指),再藉由符號的延伸,拓展其相互之間的關聯與新一層結構的建立,藉這新結構的建立,便能用於定義或表徵更多的複雜關係(所指).

舉例來說:
曲直者,發陳於春,天地俱生,萬物以榮,於德合仁,入體為筋...其木也
炎上者,蕃秀於夏,天地氣交,萬物華實,於德重禮,入體為脈...其火也
從革者,容平於秋,天氣以急,地氣以明,於德乃義,入體皮毛...其金也
潤下者,閉藏於冬,水冰地坼,無擾乎陽,於德則智,入體為骨...其水也
稼牆者,四時長夏,交氣之雜,往來轉化,於德若思,入體為肉...其土也
這些都是藉五行的精神為準則而完成的歸納方法!!

觀天之道,執天之行...
其實在人文科學中,有很多的哲學與思想都是源於自然的啟發...
再藉符號的結構,發展出複雜的模組與原型!

先簡單說到這裡唄...
有興趣深究者,不妨參考一下:
時間簡史\科學論\方法論\結構主義\符號學\巫術原則\陰陽學說\五行歸類...等
說不定可以讓您對古老的思想產生明確的看法哩!!


\\Rich Beggar\^花爵百鍊生..

花大~~^^~~
簡單的說是不是以類取象~~~
易本不易~~~
以簡類繁~~~
^^~~~
是這樣嗎?
^^~~~

請問五行之說如何成立？H2O如何生木？

我人非對中國之古代思想有成見，我也是華人。

太極生兩儀的道理已經為德國數學家Liebnitz所証明，但是五行之說尚未有証明，希望你們能給我証明。

^^~~~
證明之法~~~
最好去看出來的~~~
大大可以參照易經之象~~~
或徵驗~~^^~~
大大若對此學問有興趣~~~
歡迎放開心去探索接觸~~~
^^~~~
不知道大大相不相信有靈魂~~~^^~~~
除了測得能量之外~~~
現在也只有能測得一般靈的粗淺技術~~~
電是上有發表過~~~
以現今的科學技術看看能不能顯現出其質與波~~^^~~
十年吧~~~
也許會有突破~~~
所以要以科學的證明给大大看~~~
以小弟的能力~~~
太困難了^^~~~
大大若有心與興趣~~~
可以接觸易理或玩玩擇日學~~^^~~~
要證明與徵驗比較快~~~
實際的現象你比較看的到~~^^~~
^^~~~

希望你們能給我証明
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試著去接觸看看~~^^~~
是不是能讓您信服或體悟~~~~
小弟或大大們說再多也沒用~~^^~~
既然太極生兩儀的道理已經為德國數學家Liebnitz所証明^^~~~
相信依大大的天資與對問題探索的熱心~~~
接下來的數學證明~~~
小弟相信很有可能會出自大大之手~~~^^~~~
大大要數學證明~~~
加上德國數學家証出的兩儀道理~~~~
大大可以參考皇極驚世的數學運算~~~
把他們結合在一起~~^^~~
保證大大一定得諾貝爾數學獎^^~~~
加油~~~
小弟衷心的為您加油~~^^~~

^^~~~
小弟想起印像中有一本也是理工博士研究皇極的書~~~
小弟是在台中國立圖書館七樓看過~~~
他好像有把元素表分類成五行的樣子~~~~
還有做其它物理等等的分析~~~
應該是在末節~~~
記得他有論證也有說他也是才在分析歸納階段~~~
很多理論也都整合的起來~~~
時光久遠@@~~~
有興趣的大大可以去翻看看~~~
好像是經典類的圖書分類~~@@~~
小訊息提供的大大知~~~
^^~~~

說到科學和五行的探討
我記得有兩種發行相當久的易學雜誌裡有許多相關篇章
每間圖書館裡應該都有該易學雜誌留存可以閱覽
從原子週期表、量子力學到DNA相關的皆有精闢論述
...雖然文章不一定都對
我想這些論文應該是最好的探討參考材料吧

^^~~~
謝謝大大提供的資料~~^^~~
雖然小弟沒要寫論文^^~~~
但小弟已迫不及待去借閱^^~~~
不過好像期刊不能外界~~
^^~~~
謝謝大大^^~~~

如乞兒聞:

呵呵呵...^^

請問太極如何生二儀呀??
為何您相信"德國數學家Liebnitz"的証明??是因為他是德國人??還是因為他是數學家呢??
科學的精神是什麼??
您對科學的定義在那裡??
您希望別人可以給您什麼樣的証明呢??
您何以明白別人的証明不是在唬爛,自己也不是唬爛的傳播者呢..^^??

乞兒以為,在五術是 "天才式的捷徑" !!
是一種解構現實的方便之法...是建立在方法學與結構.符號學之上的人文科學
其源重在精神!!
並藉著精神相同之便,同類相推;
故曰:"方以類聚,物以群分"...這裡用的便是模組類化的基本概念!!
(相同模組的便很容易聚為同類,不同精神的便容易被區分為不同的群組)

在二進位法中,我們可以0與1來代表陽與陰,並藉由二的次方值來分析
太極其實就是2的0次方,其值為1...故太極混而為一
二儀就是2的1次方,其值為2...故二儀分而為二,訴諸陰陽
四象就是2的2次方,其值為4...為二儀裂而為四,名為太陽,少陰,少陽,太陰
八卦就是2的3次方,其值為8...故四象決而為八,名為乾,兌,離,震,巽,坎,坤
六十四卦就是2的6次方,其值為64...故八卦相重為六十四卦
.........................
這種藉由數字的推衍的方式,不過是數學算式的應用與展開罷了
這種方法,真的能證明陰陽的精神嗎??

古人研易,是從多方面的推理與驗證的~
推理的基礎在於利用歸納的方式建立模組,再藉由模組架構驗證現實!!
是藉虛還真,非談於虛妄...
是藉現象之變,認知本質之常!!
從伏羲制卦以迄...
易從人事變化的徵象,到理象情用的延伸,到象數義理的壁壘分明,到玄之又玄...
又豈是伏羲創卦之時,所能料想得到呢?!
如果伏羲想不到,而我們想得到,那是不是我們超越伏羲了呢??

木頭可燃,故木能生火;火能化物,故餘燼為土;土能載物,故土破物(金)出;金附水氣,故水自金出;水可滋養,故水能生木...
這種論證,乞兒以為是藉自然現象之轉換的方便說法罷了~
非古人相欺,其重點乃在方便吾人明白五行之精神而已啊......

二元性的分類法,一則以"是",一則以"非",這是很容易把握的大方向
所以在簡單的分析方法中,很容易發展出二元的分類模型
但,
這種分類的方法,其依據往往太過武斷,也不容易掌握事物的精神
因為在是與非之間,常存在著太多太多的模糊地帶...
所以,在布林運算的邏輯中,定義了"真","假",與"非真非假"的三元分析結構...
這是二元分類邏輯的延伸,多出來的一元,主要應用於在二元分析中的矛盾與吊詭之辨證!!

所以聰明的古人們在陰陽的邏輯之後,又發展出五行的歸納法...
五行的模組與陰陽的分析,是完全不同的結構方式...
如同一手之五指各有其特質與屬性~
也就是提出五種不同的精神典型,做為歸納與再分析事物精神的標準~
在ISO的認證中,不就是先提出方法,再配合標準來進行科學化的系統組織與管理架構嗎..^^

再從精神面(乞兒版)來看看五行的屬性唄...
木曲直,喜伸展,其精神在於成長
火炎上,能化物,其精神在於熱忱
土稼墻,載乘物,其精神在於務實
金從革,性肅殺,其精神在於原則
水潤下,質閉藏,其精神在於圓融

接下來,要談一下生與剋的簡單定義...
相信大多數的人對生與剋的定義都是很模糊的...

民法中所言,生是已所從出者,或從已所出者
在自然界中,生是生命產生另一個生命的方式與過程;剋是生命相食的一種結束方式.
在創作中,生可以是由思想與行為創作出一具有特殊價值的藝術體
但,
這些定義對於五行的相生相剋可否直接套用呢?

乞兒簡單將生定義為"物種(或精神)間的延續與支援法則!!"
乞兒簡單將剋定義為"物種間的制約與平衡法則!!"

話說到這兒,如果沒有列舉一堆算式,然後在最後寫上..."故得證"
看倌們似乎會覺得不太過癮哩...^₊₊₊^

好吧...乞兒就勉為其難滴大膽告訴您呦~
木,主要化學成份為碳(元素符號為C)
當溫度提升至燃點時,木便可與氧氣產生燃燒反應,化學式為:
C+O₂ -> CO₂
所以吾人可知木經由氧化反應(火),化合出含氧的產物(土)
而在反應後,不與氧作用的木,則具有較強的還原性,具鹼性,也就是所謂的活性碳(金)
活性碳在反應環境適當下,與氧化物質相作用,便可進行還原作用(水),綠色植物更可藉光合碳還原循環 (PCR cycle) 還原二氧化碳。由光合碳還原循環合成的碳水化合物會代謝為醣或澱粉，在細胞質中合成蔗糖，澱粉則在葉綠體中合成。
經過了這一五行的循環後,木獲得了五行的能量,變化為糖與澱粉
當那,糖與澱粉可以再次燃燒,再經一次氧化與還原的歷程...
吾人是以知五行相生之理哩...
故得證!!

呵呵呵...

東方的人文科學與哲學精神,強調的是藉假觀直,返璞歸真...
科學,並非僅止於表象而已啊~^^


\\Rich Beggar\^花爵百鍊生..

我想啊,五行的發展只是一種巧合.原因是因為人類剛好有五根手指頭...





繫辭傳下說:"昔者,庖犧氏之王天下也,仰則觀象于天,俯則觀法于地;觀鳥獸之文与地之宜;近取諸身,遠取諸物,于是始作八卦,能通神明之德,以類萬物之情."紫微斗數總訣也說:"希夷仰觀天上星,作為斗數推人命,不依五星要過節,只論年月日時生."可見一切玄學的根本就在觀察身周諸物做起.上古人類為了活命,發展出古代農業曆法與醫學,因為科學的研究才剛萌芽,無法負擔如此艱鉅的解釋,於是玄學就取而代之,並由此進化為哲學.





觀察是為了建立資料庫,以提供日後使用內插法與外推法來預測事物.這也是統計學中迴歸的方法.





以下是我自己想的,各種進位法的發展:



地球的公轉與月球的公轉--->12進位.



月球的公轉與地球的自轉--->28進位(或7進位,1星期).



地球的公轉,月球的公轉與地球的自轉--->30進位



肉眼觀察到的五大行星--->5進位.



五大行星加日,月--->7進位.



人類的手指--->10進位.





以上這些進位法中,就隱藏了2,3,5,7四個質數,構成了中國玄學的思想體系.





馬雅人有其他的進位法,如13進位與17進位,當然,他們也另有一套解釋系統.





這些解釋系統,都是為了找出週期性.一旦事物的週期獲得確認,那預測就簡單的多了.





近代人類文明主要的發展在於科學,對於這種上古玄學系統的觀察與解釋並不熱衷.偶爾還是會有一兩個人,以現代科學為工具,繼續踏上老祖宗的腳步,如技術分析大師甘氏(W.D.Gann)與艾略特(R.N.Elliott),也都各闢蹊徑,並卓然成家.





事實上,老祖宗發展這一套系統,並非完全沒有問題.要是六經辨症就可行的話,就不需再發展出溫病,氣血等其他的辨症法.一切玄學的發展,還是要以貼近現實為依歸.因此本末要分清楚,是先有這些事物,才產生陰陽五行理論,而不是先有陰陽五行理論,才產生這些事物的.畢竟,假如把整個世界看成一個虛擬實境的話,那造物者本身就是程式工程師,祂可能使用了這個人類觀察到的語法來寫這個世界,也可能是使用另外一套未知的語法,而只是目前這一套理論還能解釋的通而已.





因此,我認為這一套中國玄學的根本,只是自然的巧合.假如當初人類只有四指,應該就不會有五行學說的出現,或者說,即使出現,應用上也不會這麼廣....





Good luck!!