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#2124965 - 2021-03-22 16:40:38 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
valley 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
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這一篇 當初發錯了 發再卜卦區
我在研究版這邊 再發一次 給有興趣研究易經的網友參考

我看到版上幾位研究易經的老網友 對於坤卦不習無不利 有一些不同的看法
讓我想到來寫這一篇 也因為剛過完年 還有些閒暇時間

整個易經的爻辭 可能這句最難解釋
為何呢
因為其他艱深字句的爻辭 一般人也不易看懂 所以怎麼解釋 也很難說對或錯
但是這句爻辭 每個字都很簡單 大家也都認識 知道它的意義
問題來了 直方大 不習 怎會無不利呢
我們從小不就是要不斷的學習嗎 孔子也說 學而時習之 不亦悅乎
要怎麼樣為這句易經的經典爻辭自圓其說呢
更麻煩的是 這是易經第二卦坤卦的爻辭 想含糊帶過都很難

要解釋這句爻辭 大概一句話就能說完
但是要讓人能夠相信這個解釋 則要把乾坤兩卦的來源與架構 完整的說明
恐怕至少也要幾萬字 所以就留待後續有時間時來慢慢寫
把這句爻辭的意義解釋完 所有古今中外解釋易經的書籍都不用再看了
因為沒有一個是對的

這麼多教導易經的老師 前輩 大師 大德 有些講了十年 有些講了二十年 三十年
要他們把一輩子講述的東西 忽然覺得完全都是誤解與錯解 都只是個人的望文生義
那個衝擊實在太大了 仿佛他們一瞬間 都成了騙子
為了面子 為了裡子 這些人一定要說 你那個是錯的 都是自己亂猜編造的
所以沒有寫個幾萬字來詳細說明 也不行

我想就先來說一說周易的卦名與爻辭
對於那些花了很多精神與時間 一輩子想解開易經中微言大義的人
這一篇內容 可以說有非常大的助益 起碼不用再花時間與精神整日猜測爻辭的意義

要明白或者說解開易經的卦名卦辭與爻辭
這是千百年來研究易經的人學習的目標與理想
這兩千多年來 沒有任何一個人能夠把這些卦名與爻辭解釋清楚
可以說
滾滾長江東逝水 浪花掏盡英雄
是非成敗轉頭空 幾度夕陽紅

我十幾歲看過朱熹的周易本義 大概翻一翻 就沒有繼續看
因為實在不知道裡面在寫什麼東西
大家讀那些注釋經典資料的古書要一個觀念 如果你看不懂 並不是你程度差 而是作者根本就不懂
因為作者如果懂 他的注解你就應該懂 你看不懂他的注解 那代表作者也不懂
所以我幾乎沒有浪費時間去想易經的爻辭怎麼解釋 為何這句爻辭是這樣 那句又是那樣

要合理解釋易經裡面的文句 必須靠群體之力 也就是要集眾人的智慧
但是歷來研究易經的大家們 憑藉的都是一己之力 所以都只能從圍牆外面去猜裡面的東西
其實你永遠都猜不到 你猜出來的都是你自己所想出來的東西 並不是易經作者所寫的意義
一直到現代網路的發明與使用 一人搜尋之力 就等同於群體之力
加上不斷有新的考古資料出土 這時易經的內涵與真義 就能夠逐漸呈現出來

關於易經的內容 兩千多年前繫辭傳的作者 就提出了他的看法

易之興也,其當殷之末世,周之盛德邪,當文王與紂之事邪,是故其辭危,危者使平,易者使傾,其道甚大,百物不廢,懼以終始,其要无咎,此之謂易之道也。

也就是作者在研究過易經後 他得到一個看法 易經應該是記載周文王與武王伐紂當時的事情
作者用了疑問句 是因為年代已經久遠 許多史料已經散佚 無法能夠有完整的解釋
繫辭傳的作者 同時點出了另一個易經的關鍵 其要无咎 此之謂易之道也
這部分我稍後會做說明

整部周易其實就是周朝初年的大事紀 作者把上古的一些事情加上殷末周初發生的一些重要事項
用周易的卦與爻的組織方式整理與記錄下來

卦是事件群的目錄 每一句爻辭 是記載一個重要事件
對於當時的知識份子來說 看到周易的爻辭 應該很快能明白記載的內容事件
可是歷經千年的時間後 與爻辭有關的這些資料已經很難拼湊出來
更難的是 爻辭的字句非常短 要從三、四個字中去推敲出當時發生的大事 是相當困難的

整部周易來說 就是周朝在建國後 把由黃帝 夏朝 商朝一路下來所發生的一些重大的事件記錄下來
也可以說是一部周朝開國史的整理

因此要明白周易的爻辭 整天在那些陰陽五行 卦的上下位置 古人的解釋 繞圈圈 是不可能明白的
必須要把周朝整個發展的歷史以及周之前的上古史 詳細的收集與學習
很多爻辭的內容就能聯結起來 當然這些工作其實是不容易的 也很花時間去推敲與研究

我想就用同人卦 把周易爻辭與歷史事實連結的這個概念說明一下
同人是易經的第十三卦 這個卦名 在各種版本的易經 都是相同的
同人卦講的是什麼呢 志同道合的人 也就是在武王伐紂過程中 共同協助的人

卦辭 同人于野 亨 利涉大川 利君子貞
卦辭表示這一卦講的是 武王會合各部落諸侯 從汜地渡過黃河 在牧野誓師 共同伐紂的這段歷史過程
周易的爻辭是屬於倒敘法 所以 亨 利涉大川 利君子貞 是已經發生的事實 並非卜到這卦的預測

同人卦的六個爻辭
初九 同人于門 無咎
六二 同人于宗 吝
九三 伏戎於莽 登其高陵 三歲不興
九四 乘其墉 弗克攻 吉
九五 同人 先號桃後芺 大師克相遇
尚九 同人于郊 无悔
這六個爻辭 是詳細說明周國結合志同道合的人 共同打敗商朝的過程

初九爻 同人于門 無咎

這爻講的是周國將部落內志同道合的人先結合起來 共同準備對抗商朝 成就開國之大業
為何無咎呢
如果明白整個周克殷的歷史 就知道周是在無咎中生存下來
以當時的國力來說 商朝是大邦 軍隊至少數十萬人 周只是一個偏遠小邦 也就幾千人的軍隊
紂王要消滅周 可以說輕而易舉 因此只要紂王懷疑文王有反叛之心 周早就滅亡不存了
因此周想要擊敗商朝 首先就必須不能讓紂王知道他們有謀反的志向與意圖
同人于門 為何無咎呢
因為是在周內部力量的集結 可以說都是自己人 消息不會外洩 紂王並不會產生懷疑

在前面說了 繫辭傳作者說 其要無咎 易之道也
易經中許多爻辭的咎 講的是商書中所述 殷始咎周
文王的父親 季歷非常善於打仗 曾多次協助商朝擊敗戎狄 被商王文丁封為牧師 但最後文丁還是殺了季歷
周國周邊的部落崇國跟紂王提醒 文王結合各個部落壯大 可能有謀反的意圖
紂王因此把文王囚禁起來 文王在囚禁期間 將八卦推演出六十四卦
這些就是殷始咎周的緣由
因此對於當時的小邦周國來說 要在強大的商朝下生存
就必須要採取無咎與無譽的策略 用現代的話說 就是低調低調再低調 謙卑謙卑更謙卑
這也是坤卦六四爻辭所說的 括囊 無咎無礜

這邊再附帶說一下 歷史記載往往為了政治服務 而做了大幅度的修改
周國事實上是叛變了商朝 用現代的話來說 就是武裝判亂份子
為了取得叛變的正當性 因此在寫歷史時 必須把紂王說的非常殘暴 人神共憤 把自己說成是仁義之師
加上周朝持續了八百年 所有對於紂王及商朝有利的資料 應該都被刪除 後人也難以翻案
從歷史的事實來看 紂王好大喜功是確實的 但絕不會是一個殘暴的人 而是一個很講理的人
否則他早就殘暴的殺了文王 也不用先囚禁他 然後放他出來 還送許多兵器給周
文王後來又將洛西的屬地獻給紂王 並且請求紂王廢除殘酷的炮烙之刑
紂王也同意文王的請求 把炮烙之刑廢除

我們小時候讀書 書上常說 黃帝堯舜禹湯等等佳話 那些都是經過歷史修飾過的
在竹書記年中 有還原了一些真實的情形
其實只要是涉及到政治與權力 股子裡從來就沒有道德仁義這種東西 只有爾虞我詐 強奪豪取
但是表面上就必須披上這層羊皮 因為仁義道德這種東西 只是統治者用來方便管理人民 並不是給他們自己用的
這一點 老子就看得很清楚 畢竟他是史官 看過太多真實的歷史

六二 同人于宗 吝

在內部力量完整集結後 文王的下一部就是要整合外部的力量
前面提到史記中記載 西伯積善累德,諸侯皆向之
因此同人于宗 後面有個吝字 這個字就是講文王整合外部力量的原則
也就是用善待及珍惜的策略

史記中另外還舉了一個故事 來說明文王是如何能夠得到其他部落的認同與支持

西伯陰行善,諸侯皆來決平。於是虞、芮之人有獄不能決,乃如周。入界,耕者皆讓畔,民俗皆讓長。虞、芮之人未見西伯,皆慚,相謂曰:「吾所爭,周人所恥,何往為,秖取辱耳。」遂還,俱讓而去。諸侯聞之,曰「西伯蓋受命之君」

依照歷史的記載 文王經由這種手段 得到周邊四十幾個小部落的歸順與支持 由原來一個部落的國主 成為各部落諸侯的宗主
這就是所謂的以德服人

九三 伏戎於莽 登其高陵 三歲不興

在整合完內外部的力量後 文王的下一步就要平定其他並沒有歸順的部落 也就是對手了
通常這些部落都是屬於資源豐富 武力與勢力都比較強大的部落
也都算是一方之霸 必須要以力勝人
九三爻辭 講的是文王開始對周邊部落進行征伐與收編

文王首先選擇對付西邊的犬戎 犬戎人大多生活在歐亞大草原 土地貧穖 雨量稀少 因此常會掠奪周國的資源
爻辭說 伏戎於莽 莽是草叢草原的意思 也就是文王率領軍隊在大草原中 打敗了犬戎
由於犬戎族所在地 地廣人稀 土地也很貧剞 並沒有佔領的價值
加上犬戎人的作戰方式是屬於游擊戰 閃電戰的模式 搶了打了就跑 防不勝防
因此文王採取在小丘陵的地勢上 建立各個制高點來監控犬戎的來犯 確保了犬戎三年內都不再來犯
這也是爻辭中說 登其高陵 三歲不興
文王利用這三年不受犬戎進犯的時間 每年征伐一個部落 伐密須 敗耆國 伐邘

在史記中 也完整紀錄了這段史實
明年,伐犬戎。明年,伐密須。明年,敗耆國。殷之祖伊聞之,懼,以告帝紂。紂曰:「不有天命乎?是何能為!」明年,伐邘。明年,伐崇侯虎。而作豐邑,自岐下而徙都豐。明年,西伯崩,太子發立,是為武王。

九四 乘其墉 弗克攻 吉

這個爻辭內容是講什麼呢
易經爻辭的困難在於字很少 這是因為當時也算遠古的年代 還沒有紙的發明 書寫不容易
因此在解讀爻辭的內容 首先要以整個卦所表達的事件作為基礎 再去參考其他當時代的資料
這樣就算無法完全理解爻辭 但是也不會偏離太遠
乘其墉 是什麼意思 弗克攻又是什麼意思 兩者之間又如何連結呢
如果你去看十本解釋易經的書 可能會有十種說法跟解釋 因為隨作者望字生義來猜想
乘其墉 指的是文王最後攻打的一個部落 崇國
可能有人看到這會說 這都是你自己胡亂猜想 爻辭裡面也沒有崇字 你如何確認是攻打崇國 而且還有弗克攻
這裡面有兩個關鍵
第一個是我門要先明白整個卦所記載的歷史事件 這樣依照場景與時間 大概就能推測內容
第二個是參考當時代的其他相關資料
因為周易記載的主要是國家的大事紀 因此有些事件 就會被記載於其他的資料中

在詩經的大雅 皇矣 有留下文王攻打崇國完整的紀錄
《詩經.大雅.皇矣》:以爾鉤援,與爾臨衝,以伐崇墉。

為何詩經會把這場戰役寫成詩歌來歌頌
因為這是最後一場戰役 也是周國最關鍵的一場戰役 同時也是最難打的一場戰役
崇國是當時勢力最強大 資源最豐富的部落 他們築起了高高的城牆來作為保護 攻打並不容易
詩經中說 以爾鉤援 與爾臨衝 以伐崇墉 也就是文王用用攻城的兵器鉤援 及臨衝兩種攻城的戰車 來攻打崇國高大的城牆

這場戰役的結果是如何呢 爻辭中說 弗克攻 也就是並沒有攻克下來
既然沒有攻克下來 爻辭最後為何又說吉呢

這些東西 都沒法自己猜 因為怎麼猜都不會對 必須參考歷史的相關資料來解釋說明
如果找不到歷史的資料 那其實也沒關係 畢竟這麼遠古的東西 我們不可能每句都弄清楚
只要大方向能掌握住 其實也就很有價值了

在詩經大雅.皇矣最後說到 臨衝茀茀 崇墉仡仡 是伐是肆 是絕是忽 四方以無拂
也就是說文王並沒有採取武力強攻 消滅敵人的方式
而是在取得絕對致勝的優勢後 以柔和的手段讓崇國願意投降歸順
也是因為如此 周國在這場戰役後 四方以無拂 得到所有部落的歸順與支持
這是爻辭 最後說吉的原因

文王平定周邊的部落 以伐犬戎開始 到伐崇墉為止 然後在崇國豐邑建立國都
這是九三與九四爻辭 把這兩個重要的起止事件記錄下來的原因
也就是因為平定周邊的部落 並且定都豐邑 周國的國力大增 為了以後的抵抗商朝建立了基礎

九四爻辭最後的吉 還有一層的意義
文王在伐崇國後 把國都由歧下遷到豐邑建立國都 這地區土壤肥沃 有利於農耕 當然是非常好的事情
至於文王在豐邑建都的過程 則是寫在豐卦的卦辭與爻辭中
所以豐卦的卦辭說 豐 亨 王假之 勿憂 宜日中
豐邑這個地方非常好 對於國家有很大的助益 所以文王建都於豐
爻辭中說勿憂 指的是文王在寷建都後的一年 就得病過世 這對周國是非常大的打擊與憂傷
勿憂就是說 雖然面臨文王的驟逝 大家勿憂商 全周國人民還是朝著既定的目標努力
在豐卦的爻辭中有 往得疑疾 折其右肱 這邊指的應該是文王得到怪病 又不小心折斷右臂
九四爻辭提到 遇其夷主 也是很有意思 因為豐邑本來是崇國的地方 文王併吞崇國後 在此建立國都
因此這邊的夷主指的是原來崇國的國主 這是文王以懷柔的策略 讓四方能夠臣服
在詩經的文王有聲 也提到了這段的歷史 「既伐于崇,作邑于豐。」

大家看到這邊 是否能夠明白 要解釋易經的爻辭
必須先要明白易經的每一卦 講的是一個歷史事件 或是歷史事件群的整合
然後再去找尋跟這個事件有關的史料與資料 這時候就能大概明白爻辭的內容
例如困卦 就是整理了在這段歷史裡面所發生過困頓的六件事情

易經的價值在哪邊呢 歷來研究易經的人 都喜歡極盡的吹捧 因為這樣也顯得自己有學問
這篇文章既然已經愈寫愈長 我就來說一下 易經真正的價值

從同人卦九三爻的三年不興 與九四爻的弗克攻 我們可以看到文王在征伐平定週邊部落所採取的策略
這也是周易價值所在 並不是從字義裡面去衍生一些人生哲理或準則 那都是不實際的猜想
由歷史發生的事實 作為思考的方向與參考的依據 所謂鑑往知來 見微知著才是最有啟發的材料

文王是一個善於規劃思考的人 他在完成內部力量及外部力量的整合後 要如何將周邊沒有合作的部落平定呢
文王規劃了一個完整的策略 首先征討時常掠奪資源的犬戎並且控制住犬戎的侵略 保證了三年的安定
利用這三年 周國每年有計畫的攻打一個部落 史記所說 伐密須 敗耆國 伐邘
先從最弱或最容易得勝的部落開始 並且以合併的手段而非消滅的方式 壯大自己的實力

文王花了三年時間把週邊部落逐一吞倂整合後 最後才攻打武力最強大 資源最豐富的崇國 文王同樣採取懷柔合併的策略 然後把首都遷移到崇國的豐 為武王伐紂奠定了厚實的基礎
這才是易經作者 在整理撰寫九三爻辭與九四爻辭的用意

我們來看 歷史上所有能夠成大功立大業的人物 他們在行動之前 都有一套完整的策略
張良的運籌帷幄之中 決勝千里之外 諸葛亮的隆中對 三分天下
這些概念與方法也是現代企業最常用的 不是把對手擊敗打倒關閉 而是用併購對手的方式 擴大自己的實力
也就是因為文王採取了這種完整的策略 在短短幾年間 周國的實力大增 並且在後續的伐紂中 得到了許多軍事上的助力
周國以數千人的小部落 最後打勝上百萬人的商朝大國 這中間的許多歷史經過 就非常值得學習

九五 同人先號桃後芺 大師克相遇

這一爻辭 講的是武王結合所有諸侯力量共同伐紂及攻破商朝首都朝歌 大軍在朝歌匯集的過程
九五爻辭 同人先號咷而後笑 這句話有些奇怪 也很難理解 帛書本是寫作 先號桃後芺
這種情形在易經中也非常多 如果硬要去解釋 往往牛頭不對馬嘴 也難自圓其說
這時候只要依照該卦所要說明的歷史事實來理解就可以

先號桃指得是武王率領所有軍隊及部落諸侯 大家聽從號令來進攻
後芺是指各路諸侯部落攻入朝歌城取得勝利後 武王揮動大白旗讓所有軍隊能夠聚集
然後各各諸侯部落的首領向武王朝拜 恭賀他成功推翻商朝 武王也很客氣的回敬各諸侯
這個場景在史記中寫得很詳細 武王持大白旗以麾諸侯,諸侯畢拜武王,武王乃揖諸侯

尚九 同人于郊 无悔

尚九爻辭 同樣在史記周本紀也有記載 諸侯畢從武王至商國,商國百姓咸待於郊
也就是整個伐大軍勝利後 集結到朝歌城向武王恭賀 然後隨著武王到商國的郊外 去探視與安撫百姓
爻辭最後說 無悔 是什麼意思呢 在易經的爻辭中 常出現有悔 或無悔
我在前面說過 爻辭的寫法是倒敘法 也就是把已經發生的事件逐一的整理編寫
在這同時 作者也針對該事件做了一些檢討與反省
無悔 也就是說這整個同人的策略 都按計畫好的安排逐一進行 沒有什麼差錯發生

我們來看整個同人卦的結構
下二爻 講的是文王結合周國及周邊諸侯國的力量 累積抵抗商朝的實力
中二爻 講的是文王對於周邊不服從的部落諸侯 進行征伐平定的過程 擴大國力
上二爻 講的是武王結合所有諸侯部落共同伐紂及勝利後集結的場景

易經為何這麼有價值呢 也值得我們學習呢
就如繫辭傳的作者所說 是故其辭危,危者使平,易者使傾,其道甚大,百物不廢
因為易經記載了周克殷的歷史 講的就是 以弱事強 以寡擊眾 以小勝大的過程與方法

從人生來講 富貴貧賤成敗得失
由易經中可以學習 如何讓人生由貧變富 由賤變貴 由失轉得 由敗轉成
從國家來講 歷史是不斷的重覆與循環的 興與衰 強與弱 都有它一定的道理
由易經中可以學習 如何讓國家由弱變強 由衰轉興

由帝辛(紂王)羑里赦走文王 項羽鴻門宴放走劉邦 一直到蔣介石於重慶送走毛澤東
在他們非常強大時 一隻小拇指就能致對方於死地 永除後患
可是他們因為種種原因 沒有這樣做 最後卻失去了整個江山

紂王因為收了周國透過紂王寵臣費仲獻給的美女 奇獸 珍寶 赦免了文王 還給他許多兵器
項羽因為怕壞了自己的名聲 勝之不武的婦人之仁 放走了劉邦
蔣介石在美國的美援壓力下邀請毛澤東到重慶會談 最後也送走了毛澤東
這三者 前後相隔三千年 但是歷史的情節與結果卻是類似的

本來這一篇只是看到版上的討論 心血來潮 想隨意寫一點
沒想到 一發不可收拾 寫了這麼多 因為既然寫了 就把它寫清楚些

古人知不知道周易爻辭記載的是歷史的一些事實 其實在戰國時代就有一些古人是明白的
就如我在開頭所說 因為當時史料不足 因此很難有完整的論述整理
因此周易後來就分成兩個流派 一個是學術派 一個是卜筮派
學術派的研究 先把易經列為百經之首 然後想盡辦法來解釋 這些隻字片語的大道理
卜筮派的研究 則是把易經神化為無所不能 然後極盡所能的推演出許多新的方法 都是不傳之秘

有興趣的網友或者研究易經很長時間的網友 看過我對同人卦的說明
你可以再去看看所有古書或者今人書對於易經的詳細解釋
你就會明白 花再多時間去讀那些註解 注釋 詳解 都無助於你了解易經爻辭的意義

花了很大的篇幅把同人這一卦的內涵與意義 詳細的說明
如果用簡單的政治語言來說 易經作者對於同人卦所要表達的就是
聯合次要敵人 打擊主要敵人
三千年前 周文王用這個方法 從幾千人的小部落 最後擊敗了商朝大國取而代之
三千年後 毛澤東也用同樣的方法 從幾千人的共產黨 最後也擊敗了蔣介石
歷史就像是一個滾輪 不停的循環滾動

在這篇長文末我想做個結語
揭開易經爻辭的真面目 相對的顯示出 二千年多年來 中國知識份子的強不知以為知的本性
每個人都不知道也看不懂 但是都能寫出一番大道理 坐享廟堂之上 德高望重 名聲遠播
這也是為何中國過去的科學發展的非常緩慢
因為對於科學來說 真與假都可以經由眾人的實驗與檢驗來確認 並不是某個聖人說了算
對科學來說 真與假 與學問 與道德 與人品 與文章 與輩分 與年齡 都沒有任何關係
同樣的 這也是科學能夠不斷向前進步的關鍵 人類社會因此也跟著進步
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#2124999 - 2021-03-23 01:25:15 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
邱伯通 離線
一元復始
註冊: 2007-02-01
文章數: 1755
來自: 山丘上
所以同人是齊心向外,並非對內
但是是否有程度之分呢?
各人對外
眾人對外
國家集團對外
_________________________
長不大的頑童
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#2125009 - 2021-03-23 03:06:10 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
邱伯通 離線
一元復始
註冊: 2007-02-01
文章數: 1755
來自: 山丘上
張貼者: 邱伯通
所以同人是齊心向外,並非對內
但是是否有程度之分呢?
各人對外
眾人對外
國家集團對外

不過如果格局太小,各人對外,就少了同這個意思了。
換而言之,同人要格局夠大。
_________________________
長不大的頑童
↑回到頂端↑
#2125031 - 2021-03-23 06:20:27 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
同人的主爻在六二,所以九五要和六二正應,但必然遇到九三和九四都來搶六二,故先要號咷後才能展開笑顏,必須以大師克制九三和九四的爭鬥後才能相遇。同人錯師,互姤,故曰大師克相遇。易經上經從需訟師比到小蓄履十卦是講用武力和外交途徑解決問題,但否泰之後同大則是要修文明之德來進展社會大同境界,故後繫謙豫隨蠱臨觀,讀易要去思考脈絡,不管從歷史或各種面向都一樣,雖萬象紛紜,但理卻一貫,此為不易之易理。
_________________________
夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之。

居寬老師 @命理論命平台 : https://ask.destiny.to/consultant/inpines/
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#2125035 - 2021-03-23 06:26:50 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 邱伯通

不過如果格局太小,各人對外,就少了同這個意思了。
換而言之,同人要格局夠大。


什麼叫大,什麼叫不大?同人六二同人于宗就是同人關在家裡,三爻為門,四爻為庭,出了門庭,就會碰到自己人之外的人不能贊同你,所以于宗為吝,必須在實力上和義理上更進一步的修持,才能進展到同人于野,以呈現大公無私之心境,但並不代表不征戰的,離為兵戈,武以止戈,同人的征戰才厲害咧,因為其目標志向遠大,同人,君子有通天下之志。
_________________________
夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之。

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#2125070 - 2021-03-23 10:29:53 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
何宗陽 離線
四季平安
註冊: 2004-11-09
文章數: 4020
少见的好文,贊.
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#2125089 - 2021-03-23 13:30:17 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
寂寂蕩蕩 離線
一元復始
註冊: 2014-10-07
文章數: 1015
有趣的見解
_________________________
無始,無終。只是從,上個世紀蛇年馬月至今,拜訪過這個歷史。
↑回到頂端↑
#2125100 - 2021-03-23 14:57:14 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: valley


我十幾歲看過朱熹的周易本義 大概翻一翻 就沒有繼續看
因為實在不知道裡面在寫什麼東西
大家讀那些注釋經典資料的古書要一個觀念 如果你看不懂 並不是你程度差 而是作者根本就不懂
因為作者如果懂 他的注解你就應該懂 你看不懂他的注解 那代表作者也不懂


我早期也和您一樣看不懂那些東西,甚至有位朋友向我說他認為易經是作者用來糊
弄世人的,原因就是他一直看不懂那些注解!

其實,每個朝代的人都有那個時代的背景知識和見解邏輯,年代離的愈遠,與現代人的
思維邏輯和背景知識是會有較大的差異的!所以,現代人看不懂某朝代時的注解,是很
正常的,但是未必是作者不懂原義及他自己所寫的注解!




張貼者: valley

從人生來講 富貴貧賤成敗得失
由易經中可以學習 如何讓人生由貧變富 由賤變貴 由失轉得 由敗轉成
從國家來講 歷史是不斷的重覆與循環的 興與衰 強與弱 都有它一定的道理
由易經中可以學習 如何讓國家由弱變強 由衰轉興


周易若是一本史實記錄的話,其後代之傳承並沒有全得其易鑰!
雖然周之國祚頗長,但是最終還是分崩離析了! 歷史依然不斷的重覆與循環的!


張貼者: valley

在這篇長文末我想做個結語
揭開易經爻辭的真面目 相對的顯示出 二千年多年來 中國知識份子的強不知以為知的本性
每個人都不知道也看不懂 但是都能寫出一番大道理 坐享廟堂之上 德高望重 名聲遠播
這也是為何中國過去的科學發展的非常緩慢
因為對於科學來說 真與假都可以經由眾人的實驗與檢驗來確認 並不是某個聖人說了算
對科學來說 真與假 與學問 與道德 與人品 與文章 與輩分 與年齡 都沒有任何關係
同樣的 這也是科學能夠不斷向前進步的關鍵 人類社會因此也跟著進步



其實,我是覺得valley大大會不會太過憤世嫉俗了呢?
若以中國過去的科學發展來看,未必如您所言的發展非常緩慢!
若是以唐宋二代來看,唐代的水準在當時是不錯的,宋代呢?也是有不少是當時領先
世界的,光是航海技術的成就是令人咋舌的地步!怎會有所謂的科學發展非常緩慢的現象呢?

西方要不是有個工業革命產生,東西方的科學發展誰先誰後誰領先一大段都很難說的!
每個時代都會有個國家或文化居於領先的地方,但是不會永遠都居於領先的地方,是會
風水輪流轉的!像海權時代很風光的一些國家,在當時有能力跑得很遠,如今呢?
科學發展有很傲人的成就嗎?所以,以中國過去的科學發展來看,這與您說的"二千年多
年來中國知識份子的強不知以為知的本性",沒有太大的關聯性!此外,您說的"二千年
多年來中國知識份子的強不知以為知的本性",真是如此嗎?以前古代中國科技領先的
時代,那些貢獻者都不算知識份子嗎?他們都具有強不知以為知的本性嗎?若然,當時他
們這些貢獻者的成就又是怎麼來的?以朱熹為例,人家不懂不知之處,還會自己承認不
懂不知,沒有您講的那樣子強不知以為知的本性!

大陸那邊有地利之便,所以有不少出土文物可資研究和佐證,但是也不要急於推翻目前
通行的今本文義認知,應審慎再三為好!況且,您似乎可以想想看,以繫辭的"易之興
也,其當殷之末世,周之盛德邪,當文王與紂之事邪,是故其辭危,危者使平,易者
使傾,其道甚大,百物不廢,懼以終始,其要无咎,此之謂易之道也。"這段話,會只
留到二千多年後的今天,您,才看懂這段話文義嗎?難道距離周易較近的朝代易學者,都會
看不懂繫辭作者的猜想或文義嗎?都這麼笨,所以看不懂?為何他們在作注之時,卻沒有
採用您這脈絡下來解易的理由會是什麼?


或許您會覺得現代因為有大量出土文物可以資證之故,您就這麼確定現代的一些出土
文物在當時的他們是看不到或拿不到嗎?答案是未必!否則史記作者又是怎麼去考證
的?史記的年代還算是較為後面的年代!況且當代的出土文物,未必是當代文物的全貌,
只能說充其量是一部分而已!古代文物的保留相當不易,能留存至今的部分只能說有或
然率的成分,那部分能留存至今那部分無法留存至今,都是現代人所無法掌握的!研究
者只能從斷簡殘篇地去略窺其貌,就算是研究的透徹,也不能保證在當代的內容就是如
此全貌,無法以偏概全的!

我知道您想說或想證明易經就是一部史實記錄,而非卜筮之書!
但是,一些古籍如左傳的一些古筮例,為何卜官會使用卜辭來占斷吉凶呢?
若只是史實記錄而已的話,為何古代卜官會認為它有卜筮功能呢?而且還能用能驗呢?
這些事蹟,不是您舉出這些例子就足以說明易經不是卜筮之書的!
換言之,您可能還得去證明它是不能夠被當作是卜筮之書的,是沒有卜筮占斷吉凶的功能才行!
↑回到頂端↑
#2125172 - 2021-03-24 04:27:45 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
拈花摘主 離線
亢龍有悔
註冊: 2012-09-16
文章數: 640
張貼者: 元利
張貼者: valley


我十幾歲看過朱熹的周易本義 大概翻一翻 就沒有繼續看
因為實在不知道裡面在寫什麼東西
大家讀那些注釋經典資料的古書要一個觀念 如果你看不懂 並不是你程度差 而是作者根本就不懂
因為作者如果懂 他的注解你就應該懂 你看不懂他的注解 那代表作者也不懂


我早期也和您一樣看不懂那些東西,甚至有位朋友向我說他認為易經是作者用來糊
弄世人的,原因就是他一直看不懂那些注解!

其實,每個朝代的人都有那個時代的背景知識和見解邏輯,年代離的愈遠,與現代人的
思維邏輯和背景知識是會有較大的差異的!所以,現代人看不懂某朝代時的注解,是很
正常的,但是未必是作者不懂原義及他自己所寫的注解!




張貼者: valley

從人生來講 富貴貧賤成敗得失
由易經中可以學習 如何讓人生由貧變富 由賤變貴 由失轉得 由敗轉成
從國家來講 歷史是不斷的重覆與循環的 興與衰 強與弱 都有它一定的道理
由易經中可以學習 如何讓國家由弱變強 由衰轉興


周易若是一本史實記錄的話,其後代之傳承並沒有全得其易鑰!
雖然周之國祚頗長,但是最終還是分崩離析了! 歷史依然不斷的重覆與循環的!


張貼者: valley

在這篇長文末我想做個結語
揭開易經爻辭的真面目 相對的顯示出 二千年多年來 中國知識份子的強不知以為知的本性
每個人都不知道也看不懂 但是都能寫出一番大道理 坐享廟堂之上 德高望重 名聲遠播
這也是為何中國過去的科學發展的非常緩慢
因為對於科學來說 真與假都可以經由眾人的實驗與檢驗來確認 並不是某個聖人說了算
對科學來說 真與假 與學問 與道德 與人品 與文章 與輩分 與年齡 都沒有任何關係
同樣的 這也是科學能夠不斷向前進步的關鍵 人類社會因此也跟著進步



其實,我是覺得valley大大會不會太過憤世嫉俗了呢?
若以中國過去的科學發展來看,未必如您所言的發展非常緩慢!
若是以唐宋二代來看,唐代的水準在當時是不錯的,宋代呢?也是有不少是當時領先
世界的,光是航海技術的成就是令人咋舌的地步!怎會有所謂的科學發展非常緩慢的現象呢?

西方要不是有個工業革命產生,東西方的科學發展誰先誰後誰領先一大段都很難說的!
每個時代都會有個國家或文化居於領先的地方,但是不會永遠都居於領先的地方,是會
風水輪流轉的!像海權時代很風光的一些國家,在當時有能力跑得很遠,如今呢?
科學發展有很傲人的成就嗎?所以,以中國過去的科學發展來看,這與您說的"二千年多
年來中國知識份子的強不知以為知的本性",沒有太大的關聯性!此外,您說的"二千年
多年來中國知識份子的強不知以為知的本性",真是如此嗎?以前古代中國科技領先的
時代,那些貢獻者都不算知識份子嗎?他們都具有強不知以為知的本性嗎?若然,當時他
們這些貢獻者的成就又是怎麼來的?以朱熹為例,人家不懂不知之處,還會自己承認不
懂不知,沒有您講的那樣子強不知以為知的本性!

大陸那邊有地利之便,所以有不少出土文物可資研究和佐證,但是也不要急於推翻目前
通行的今本文義認知,應審慎再三為好!況且,您似乎可以想想看,以繫辭的"易之興
也,其當殷之末世,周之盛德邪,當文王與紂之事邪,是故其辭危,危者使平,易者
使傾,其道甚大,百物不廢,懼以終始,其要无咎,此之謂易之道也。"這段話,會只
留到二千多年後的今天,您,才看懂這段話文義嗎?難道距離周易較近的朝代易學者,都會
看不懂繫辭作者的猜想或文義嗎?都這麼笨,所以看不懂?為何他們在作注之時,卻沒有
採用您這脈絡下來解易的理由會是什麼?


或許您會覺得現代因為有大量出土文物可以資證之故,您就這麼確定現代的一些出土
文物在當時的他們是看不到或拿不到嗎?答案是未必!否則史記作者又是怎麼去考證
的?史記的年代還算是較為後面的年代!況且當代的出土文物,未必是當代文物的全貌,
只能說充其量是一部分而已!古代文物的保留相當不易,能留存至今的部分只能說有或
然率的成分,那部分能留存至今那部分無法留存至今,都是現代人所無法掌握的!研究
者只能從斷簡殘篇地去略窺其貌,就算是研究的透徹,也不能保證在當代的內容就是如
此全貌,無法以偏概全的!

我知道您想說或想證明易經就是一部史實記錄,而非卜筮之書!
但是,一些古籍如左傳的一些古筮例,為何卜官會使用卜辭來占斷吉凶呢?
若只是史實記錄而已的話,為何古代卜官會認為它有卜筮功能呢?而且還能用能驗呢?
這些事蹟,不是您舉出這些例子就足以說明易經不是卜筮之書的!
換言之,您可能還得去證明它是不能夠被當作是卜筮之書的,是沒有卜筮占斷吉凶的功能才行!



元利師傅這篇文章寫得很好,希望valley兄能聽進去。

先拋開歷史疑問,就邏輯來說,沒必要把歷史寫在易經。

當然,易經做為卜筮之書,會用當代事件來解釋,這是很正常的。但是不表示專為寫歷史而為,周武王作為一個戰勝者,歷史要怎麼寫就怎麼寫,實在沒必要寫在易經上。
_________________________
拈花傳心,正法眼藏,涅槃妙心,實相無相,微妙法門,不立文字,教外別傳,以心印心。
摘主傳法,只傳有縁,法無妙心,摘心不得,法門無量,何須文字,如能印心,隨汝自摘。
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#2125404 - 2021-03-25 23:08:04 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
valley 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
文章數: 1287
謝謝元利的提問與指教 也謝謝拈花齋主的說明
因為元利的問題 要回答起來 都需很長的篇幅
所以有些問題 等後續的文章中我會逐一來說明

元利的一些意見 可能沒有仔細看我的文章
我先針對元利所提
我知道您想說或想證明易經就是一部史實記錄,而非卜筮之書!

您可能沒仔細看我的文章 我從來沒有說 周易不是卜筮之書!
我在文章中一開頭 還提了 等寫完乾坤二卦
我會仔細來說明 易經的作者 還有易經如何用在占卜的判斷上

我想元利的名字 應該取自元亨利貞的意思
這是易經的乾卦卦辭 我就先用乾卦來說明周易最初所要設計的占卜方法

例如 如果問感情 卜到乾卦 元亨利貞 這是好的現象
然後再看應哪一爻
如果是初爻 爻辭 是潛龍勿用 那這個感情恐怕還沒開始 或者是地下情 也許沒結果
如果是二爻 爻辭 是見龍在田 利見大人 代表感情有好的開始 可以找機會見見對方長輩 更有利於感情
如果是三爻 爻辭是君子終日乾乾 夕惕若厲 無咎 代表可以積極去追求 會有機會成功
如果是四爻 或躍在淵 無咎 那麼感情應該進展順利
如果是五爻 飛龍在天 利見大人 那麼這段感情 應該是準備要結婚
如果是六爻 亢龍有悔 那麼就是往事不堪回首了 感情已經過去 不需再惦念

這只是一個初步的分析 如果你是一個職業命相人士

依照英耀篇的內容 所謂疊疊問此件 定然此件缺 頻頻問原因 其中定有因
客人來問感情 你要先確定他有沒有對象 這裡面的斷語都是不同的
但是既然是占到乾卦 那麼對於感情來說 還是從好的方向來去分析

例如 如果問事業 卜到乾卦 元亨利貞 這也是好的現象 表示有機會創業
一樣依照應在哪一爻來分析前後可能的情況
如果是初爻 那麼事業還在籌劃階段 可能也面臨了一些問題 但是整體來說是好的
如果是二爻 事業經過困難期後 已經有一些好的開始 也有一些貴人的支援
如果是三爻 這時候可能每天都花很多時間在事業的努力上
如果是四爻 事業已經得到一些很好的成果
如果是五爻 事業正在飛黃騰達的階段 可以找更多貴人來協助
如果是六爻 事業恐怕開始走下坡

這也只是一個初步的分析 如果你是一個職業命相人士
那麼你同樣要先確定 客人問事業 是上班族 還是自行創業
另外還要問他現在的事業狀況 再配合卦的進展來分析
這裡面的推斷結果也都不會相同

也就是說 周易的這套占卜系統 已經遠遠超過只是在龜甲上燒灼鑽一個洞
然後去看裂痕來判斷及預測
他是先建立一個完整的系統 然後再與問卜的人的實際情況 兩者做一個綜合判斷
簡單來說 如果是一個事業有成就的大老闆來問事業 占到乾卦五爻
那麼這一卦就不是斷好 因為照乾卦的進展 馬上就會面臨亢龍有悔
所以這個客人 可能在事業上已經面臨一些問題及挑戰

易經的這套占卜系統怎麼建立的呢 就是採用了周朝開國所發生的各種歷史的史實來建立
所以不管是卦辭還是爻辭 都只是講在周朝開國及伐商的過程與經驗的累積

另外 元利提到一個觀念
唐宋二代來看,唐代的水準在當時是不錯的,宋代呢?也是有不少是當時領先
世界的,光是航海技術的成就是令人咋舌的地步!怎會有所謂的科學發展非常緩慢的現象呢?

這個我要很不好意思的說
現在是西元 2021年

這讓人想到相聲裡面一個故事
美國人阿姆斯壯登陸月球 其實我們嫦娥在二千年前就已經登陸月球了
因為嫦娥奔月嘛

元利有提到
為何他們在作注之時,卻沒有 採用您這脈絡下來解易的理由會是什麼?
道理很簡單
那時候沒有網路 沒有圖書館 沒有電腦 也沒有WORD
當時的人要找相關資料 非常困難 紙張還是到東漢時才發明的
就算有這些資料 也還要一個字一個字讀完 如果沒有老師教 其實你也讀不懂
就算能讀懂讀完後 還要再比較各家的資料去綜合分析整理
所以最快的方法 就是自己在房間裡面 開始看著卦胡亂猜想編寫

如今這些困難 透過GOOGLE 打打鍵盤 動動滑鼠 幾秒鐘就解決了

元利提的許多問題 其實都很好 也是許多初學數術的人 所會面臨的疑問跟疑惑
所以我在後續的文章 會把這些問題逐一來說明 包括元利提的奇門遁甲
在周朝還沒有這個東西
其實周朝的文字 我們現在人完全是看不懂的 因為寫的字體跟我們現在是不相同的
包括出土的帛書 裡面的用字都是經過相關專家 逐一的比對跟研究 才轉成現在的用字
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#2125433 - 2021-03-26 02:02:34 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: valley

元利的一些意見 可能沒有仔細看我的文章
我先針對元利所提
我知道您想說或想證明易經就是一部史實記錄,而非卜筮之書!

您可能沒仔細看我的文章 我從來沒有說 周易不是卜筮之書!
我在文章中一開頭 還提了 等寫完乾坤二卦
我會仔細來說明 易經的作者 還有易經如何用在占卜的判斷上


看在您這麼早就來回覆的份上,我恰巧有些時間就來回一下好了! 呵呵...
至於您上述提到,或許是我真的沒看仔細您的文章,在此向您說抱歉! joyful

張貼者: valley

我想元利的名字 應該取自元亨利貞的意思


這取名是有個原意在裡面,以此原意入此元亨利貞的對應! joyful
但是,不是元亨利貞之各自本義!不少人都以為這取名是來自元亨利貞之義而來,看來您也是其中的一個!



張貼者: valley

這是易經的乾卦卦辭 我就先用乾卦來說明周易最初所要設計的占卜方法

例如 如果問感情 卜到乾卦 元亨利貞 這是好的現象
然後再看應哪一爻
如果是初爻 爻辭 是潛龍勿用 那這個感情恐怕還沒開始 或者是地下情 也許沒結果
如果是二爻 爻辭 是見龍在田 利見大人 代表感情有好的開始 可以找機會見見對方長輩 更有利於感情
如果是三爻 爻辭是君子終日乾乾 夕惕若厲 無咎 代表可以積極去追求 會有機會成功
如果是四爻 或躍在淵 無咎 那麼感情應該進展順利
如果是五爻 飛龍在天 利見大人 那麼這段感情 應該是準備要結婚
如果是六爻 亢龍有悔 那麼就是往事不堪回首了 感情已經過去 不需再惦念

這只是一個初步的分析 如果你是一個職業命相人士


如果是一位職業命相人士的話,是不會做這種的初步分析耶!
因為來問感情的話,男女來問,也各自不同解讀!
比如您提到了問感情,卜得了"元亨利貞"的卦辭,不見得是好現象!
若是一個女生來問,她因與對方感情不佳來問卦,元亨利貞怎會是好呢?您說是不是?


至於您提到的"如果是初爻 爻辭 是潛龍勿用 那這個感情恐怕還沒開始 或者是地
下情 也許沒結果",

雖然初爻仍屬地爻的一部分,故有潛龍之象,若問感情,這個潛龍勿用,就好玩了!
因為未必是感情還沒開始,或地下情之類!有時是告誡人家不要再一直的潛藏自己的情
感了,感情早已發生了,應該要到表白的時候了! 為什麼感情早已發生了呢?因為潛龍
是一隻龍,不會因為它潛藏就不是龍了,龍可喻為情感!

再一例好了,您提到"如果是二爻 爻辭 是見龍在田 利見大人 代表感情有好的開始 可以找機會見見對方長輩 更有利於感情",

雖然二爻也仍屬地爻的一部分,已是見龍在田了,若問感情之事,爻辭提到"利見大人",
就要慎防感情之事有變浮上枱面,若是無變的話,那裡還需要去利見大人呢?而且這感
情之變,蠻有可能是男方而起!而且這利見大人,我看到不少人卜得這乾之九二,都解為
叫問卦之人去找機會見見對方長輩,更有利於感情之斷語!其實利見大人這句,意涵頗
深,這大人二字未必是長輩之意,況且,叫人去找機會見見對方長輩,不一定奏效!


張貼者: valley


但是既然是占到乾卦 那麼對於感情來說 還是從好的方向來去分析


未必喔~~您若真的有常斷卦斷人事的話,就會明白在實務上是不能這麼做的,也過
於武斷!如果您自己有常去觀摩別人在斷卦的話,您自個兒就明白我說的!

張貼者: valley

例如 如果問事業 卜到乾卦 元亨利貞 這也是好的現象 表示有機會創業
一樣依照應在哪一爻來分析前後可能的情況
如果是初爻 那麼事業還在籌劃階段 可能也面臨了一些問題 但是整體來說是好的
如果是二爻 事業經過困難期後 已經有一些好的開始 也有一些貴人的支援
如果是三爻 這時候可能每天都花很多時間在事業的努力上
如果是四爻 事業已經得到一些很好的成果
如果是五爻 事業正在飛黃騰達的階段 可以找更多貴人來協助
如果是六爻 事業恐怕開始走下坡

這也只是一個初步的分析 如果你是一個職業命相人士
那麼你同樣要先確定 客人問事業 是上班族 還是自行創業
另外還要問他現在的事業狀況 再配合卦的進展來分析
這裡面的推斷結果也都不會相同


您這個舉例,我還是那句話,"如果是一位職業命相人士的話,是不會做這種的初步分析耶!",因為,這談不上是初步的分析!看來您對命相職業的能力分析有些誤解!

我是給您一個建議,您若真的要深入爻辭之精義的話,從實務上去占卜斷卦多多去驗
證和了解會比較好,也才能夠真正知道您對此句爻辭之義理解的對不對!
易卦是個很好用的分析模型,但是您若不常用的話,會以為模型分析就像是用這樣子來進行分析!

張貼者: valley
也就是說 周易的這套占卜系統 已經遠遠超過只是在龜甲上燒灼鑽一個洞
然後去看裂痕來判斷及預測
他是先建立一個完整的系統 然後再與問卜的人的實際情況 兩者做一個綜合判斷
簡單來說 如果是一個事業有成就的大老闆來問事業 占到乾卦五爻
那麼這一卦就不是斷好 因為照乾卦的進展 馬上就會面臨亢龍有悔

所以這個客人 可能在事業上已經面臨一些問題及挑戰


從您這段話就知道您不常以爻辭來斷事了!
如果是一個事業有成就的大老闆來問事業,無論是占到乾卦的那一爻,都是會在事
業上有各自不同層面的問題和挑戰,不會是卜到乾之九五才會有這疑慮的!
我還是老話一句,"如果是一位職業命相人士的話,是不會做這種的初步分析耶!"
實務真的很重要,不管您是不是要從事五術命理相關的工作,多多去實務操作會比較好!




張貼者: valley


另外 元利提到一個觀念
唐宋二代來看,唐代的水準在當時是不錯的,宋代呢?也是有不少是當時領先
世界的,光是航海技術的成就是令人咋舌的地步!怎會有所謂的科學發展非常緩慢的現象呢?

這個我要很不好意思的說
現在是西元 2021年

這讓人想到相聲裡面一個故事
美國人阿姆斯壯登陸月球 其實我們嫦娥在二千年前就已經登陸月球了
因為嫦娥奔月嘛


看來您是真的沒在仔細看懂我在表達什麼耶~~
我再次摘錄給您看好了,
"西方要不是有個工業革命產生,東西方的科學發展誰先誰後誰領先一大段都很難說的!
每個時代都會有個國家或文化居於領先的地方,但是不會永遠都居於領先的地方,是會
風水輪流轉的!
像海權時代很風光的一些國家,在當時有能力跑得很遠,如今呢?
科學發展有很傲人的成就嗎?",我上述之言就有言明每個時代都會有個國家或文化居於領先的地方,但是不會永遠都居於領先的地方,是會風水輪流轉的!

您說的例子,並沒有對應到我講的東西! joyful



張貼者: valley

元利有提到
為何他們在作注之時,卻沒有 採用您這脈絡下來解易的理由會是什麼?
道理很簡單
那時候沒有網路 沒有圖書館 沒有電腦 也沒有WORD
當時的人要找相關資料 非常困難 紙張還是到東漢時才發明的
就算有這些資料 也還要一個字一個字讀完 如果沒有老師教 其實你也讀不懂
就算能讀懂讀完後 還要再比較各家的資料去綜合分析整理
所以最快的方法 就是自己在房間裡面 開始看著卦胡亂猜想編寫

如今這些困難 透過GOOGLE 打打鍵盤 動動滑鼠 幾秒鐘就解決了


沒有圖書館???那麼史記所說的
周守藏室之史 豈不是在亂亂蓋?

就您提到GOOGLE功能,給您個連結去看好了, 連結1 以及
五經博士

若是古代沒有類似圖書館的場所,那麼那些古代官員及學者是又如何去做研究的?
當時孔子若要學易,要去那裡看?
如果沒有的話,這些資料也不可能流傳至今的現代人可資研讀和研究的!光是資料完整
度一定又會比現在更差更少很多,甚至完全沒有!您這段話完全抺去歷代古人的努力及成果!沒有這些歷代古人的努力和成果,我想您連易經二字的名稱都看不到吧~~更遑論,您要來研究易經的什麼!

本來,您早先的文章提到了一些您的見解,不過,看到您這段話,讓人覺得您真的在亂說一通,對古代的東西和制度沒有去了解!您是不是都在自己想當然耳呢?




張貼者: valley

其實周朝的文字 我們現在人完全是看不懂的 因為寫的字體跟我們現在是不相同的
包括出土的帛書 裡面的用字都是經過相關專家 逐一的比對跟研究 才轉成現在的用字


文字不同,這是基本的常識呀...不要說文字,光是文字的發音也不同!
這也沒什麼好講的!
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#2125443 - 2021-03-26 06:40:15 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
依法不依人 離線
三陽開泰
註冊: 2019-06-17
文章數: 3294
來自: 台灣
張貼者: 元利

大陸那邊有地利之便,所以有不少出土文物可資研究和佐證,但是也不要急於推翻目前
通行的今本文義認知,應審慎再三為好!況且,您似乎可以想想看,以繫辭的"易之興
也,其當殷之末世,周之盛德邪,當文王與紂之事邪,是故其辭危,危者使平,易者
使傾,其道甚大,百物不廢,懼以終始,其要无咎,此之謂易之道也。"這段話,會只
留到二千多年後的今天,您,才看懂這段話文義嗎?難道距離周易較近的朝代易學者,都會
看不懂繫辭作者的猜想或文義嗎?都這麼笨,所以看不懂?為何他們在作注之時,卻沒有
採用您這脈絡下來解易的理由會是什麼?


或許您會覺得現代因為有大量出土文物可以資證之故,您就這麼確定現代的一些出土
文物在當時的他們是看不到或拿不到嗎?答案是未必!否則史記作者又是怎麼去考證
的?史記的年代還算是較為後面的年代!況且當代的出土文物,未必是當代文物的全貌,
只能說充其量是一部分而已!古代文物的保留相當不易,能留存至今的部分只能說有或
然率的成分,那部分能留存至今那部分無法留存至今,都是現代人所無法掌握的!研究
者只能從斷簡殘篇地去略窺其貌,就算是研究的透徹,也不能保證在當代的內容就是如
此全貌,無法以偏概全的!

古代收集資料困難,沒有靠國家的力量,非國家的史官,要拿到大量的記錄是不可能的。紙是晉朝之後才開始普及

漢朝以前都是用竹簡刻字,因為要省物料(最小的面積要盡量刻最多內容)所以用文言文,並且捨去標點符號

比如義理派的學者,當然就不會採用象數派的解釋,很多情況是學者本身有主觀意識或當權者帶有政治目的去寫

前面才有人說司馬遷的史記寫周文王的歷史不真,一個被自宮也要寫史記的史官都被懷疑記錄不真,矯枉過正?
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
↑回到頂端↑
#2125472 - 2021-03-26 11:52:28 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: 依法不依人

古代收集資料困難,沒有靠國家的力量,非國家的史官,要拿到大量的記錄是不可能的。紙是晉朝之後才開始普及

漢朝以前都是用竹簡刻字,因為要省物料(最小的面積要盡量刻最多內容)所以用文言文,並且捨去標點符號

比如義理派的學者,當然就不會採用象數派的解釋,很多情況是學者本身有主觀意識或當權者帶有政治目的去寫

前面才有人說司馬遷的史記寫周文王的歷史不真,一個被自宮也要寫史記的史官都被懷疑記錄不真,矯枉過正?


依法不依人大大,有關於valley大大對卦爻辭的觀點,我是沒什麼太多意見,不過,
他不是第一個提出的人,以前研討會上就有人提出相類似的觀點了,只是當時沒有引起
太大的迴響罷了!

至於您提到的"沒有靠國家的力量,非國家的史官,要拿到大量的記錄是不可能的。",
的確是如此,呵呵! 有了國家的力量,才能夠將資料搜集起來,並整理起
來!那怕是今日,只要有國家的力量來支撐去做,還是會比個人力量大上很多!

以前古代不是有些皇帝會下令負責的臣民去做一些書籍資料的收集整理及查實嗎?
他們本身就對後世還是具有一些貢獻及成果的!沒有靠官方力量,想要在那古代能夠憑
一己之力來做好書籍資料的收集整理及查實是件很不容易的事情!這些官方力量的收
集和保存對現代來說都算是重要的文獻及材料之一!

至於義理派與象數派的分別和爭執,我也清楚,乃至今日的現代,同一件事實的觀點依
然會有所謂主觀意識或當權者帶有政治目的去寫的情況發生,這是或多或少無法避免
的事實!

以前在參與研討有關易學的會議時,也看到不少的討論了!我只能說我不會站在那一
邊,因為我認為義理和象數本是一家,太偏向那一邊都不是很好!義理與象數之間的確
是存有一些古代政治因素,都跟君權及易學預測性有關係居多!



在古代去預測誰可登上天子位,隨意的講出去,可能身家難保!現代比較好一些,還可以
來玩一下預測一下誰登上總統位,都不會有這身家之虞!君權時代與非君權時代的差別在於此!

至於史記,大致還算寫史嚴謹,若說要求完全正確或者是要十分地客觀性,我是覺得要求太過了!
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#2125502 - 2021-03-26 16:11:05 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
valley 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
文章數: 1287
還是謝謝元利的指教
在寫乾卦的說明時 我會特別再多花點篇幅
把易經的一些問題 詳細說明
另外還會把學習命相數術的觀念也再說明一下
主要還是一些基本觀念

就拿占卜來說 對學習過科學的人 第一個問題就是會問占卜為何會準確 為何可以預測未來
又如學八字的人 第一個要問的問題 應該是為何八字可以預測人生 為何一運管十年 又為何是以日干為主等等
如果基本的定義都沒弄清楚 或者說弄不清楚 要再談多神奇 多準確 那都是經不起科學的檢驗
古人弄不清楚 那很正常 畢竟他們的時代背景與知識都很有限
現代人如果還是跟著古人團團轉 那就不需要看了
有空還是可以看看我寫的乾卦說明
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#2125505 - 2021-03-26 17:18:29 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
Herkules 離線
一元復始
註冊: 2002-06-03
文章數: 1915
張貼者: valley

如果基本的定義都沒弄清楚 或者說弄不清楚 要再談多神奇 多準確 那都是經不起科學的檢驗
古人弄不清楚 那很正常 畢竟他們的時代背景與知識都很有限
現代人如果還是跟著古人團團轉 那就不需要看了
有空還是可以看看我寫的乾卦說明

其實現代人也弄不清楚為何可以預測,
拿量子糾纏來說吧,陰離子可以預測陽離子,愛因斯坦稱之為「鬼魅般的超距作用」(spooky action at a distance)‧愛因斯坦不知道為什麼,所以把他稱做鬼‧
而易經說這是:「鳴鶴在陰, 其子和之。」誰比較科學呢?
應該要承認的是,我們的科學很膚淺,知道的只是冰山浮出來的那一點點‧
所以不要再拿我們現在的科學有多厲害,來說古人多不行了!
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#2125542 - 2021-03-27 06:00:35 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
依法不依人 離線
三陽開泰
註冊: 2019-06-17
文章數: 3294
來自: 台灣
張貼者: Herkules
張貼者: valley

如果基本的定義都沒弄清楚 或者說弄不清楚 要再談多神奇 多準確 那都是經不起科學的檢驗
古人弄不清楚 那很正常 畢竟他們的時代背景與知識都很有限
現代人如果還是跟著古人團團轉 那就不需要看了
有空還是可以看看我寫的乾卦說明

其實現代人也弄不清楚為何可以預測,
拿量子糾纏來說吧,陰離子可以預測陽離子,愛因斯坦稱之為「鬼魅般的超距作用」(spooky action at a distance)‧愛因斯坦不知道為什麼,所以把他稱做鬼‧
而易經說這是:「鳴鶴在陰, 其子和之。」誰比較科學呢?
應該要承認的是,我們的科學很膚淺,知道的只是冰山浮出來的那一點點‧
所以不要再拿我們現在的科學有多厲害,來說古人多不行了!

不管是今人或古人,懂的人都是少數,古書內容大部分都一路抄下來的。然後各朝代偶爾出現一位牛頓或愛因斯坦,才會有進步


附加檔案
卦理7.PNG


_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2125617 - 2021-03-27 14:53:21 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: valley
還是謝謝元利的指教
在寫乾卦的說明時 我會特別再多花點篇幅
把易經的一些問題 詳細說明
另外還會把學習命相數術的觀念也再說明一下
主要還是一些基本觀念

就拿占卜來說 對學習過科學的人 第一個問題就是會問占卜為何會準確 為何可以預測未來
又如學八字的人 第一個要問的問題 應該是為何八字可以預測人生 為何一運管十年 又為何是以日干為主等等
如果基本的定義都沒弄清楚 或者說弄不清楚 要再談多神奇 多準確 那都是經不起科學的檢驗
古人弄不清楚 那很正常 畢竟他們的時代背景與知識都很有限
現代人如果還是跟著古人團團轉 那就不需要看了
有空還是可以看看我寫的乾卦說明


我再引您之前的述言,
張貼者: valley
也就是說 周易的這套占卜系統 已經遠遠超過只是在龜甲上燒灼鑽一個洞
然後去看裂痕來判斷及預測
他是先建立一個完整的系統 然後再與問卜的人的實際情況 兩者做一個綜合判斷
簡單來說


您對商代龜卜燒灼裂痕是如何判斷及預測之術很清楚了解嗎?請問您怎知道商代龜卜
吉凶預測之術沒有自己一套完整的系統呢?
您得要很清楚商代龜卜吉凶預測的運作細則,才能夠去比較商代龜卜吉凶預測與周易
占卜系統做比較,否則您說周易的占卜系統已經遠遠超過商代龜卜吉凶預測系統,是過
於武斷和一廂情願的想法了!

既然您已經能夠比較出商代龜卜吉凶預測與周易占卜系統二者之間是周易占卜系統
遠遠超過商代的龜卜吉凶預測系統,那麼請您為大家完整介紹一下商代龜卜吉凶預測
系統的內容,它是如何從裂痕來判斷吉凶及預測好了!


而且,您提到了"古人弄不清楚 那很正常 畢竟他們的時代背景與知識都很有限",
那麼科學昌明時代的現代人如您,應該是可以很輕易地知道商代龜卜吉凶預測系統的
內容,它是如何從裂痕來判斷吉凶及預測,煩請您為大家揭示一下吧!

套上您所言的"如果基本的定義都沒弄清楚 或者說弄不清楚 要再談多神奇 多準確
那都是經不起科學的檢驗",不知道您是否真的知道或有弄清楚商代的龜卜吉凶預測
系統,它是如何從裂痕來判斷及預測,還是得請您揭示一下,否則大家又怎知道您是有
弄清楚商代龜卜吉凶預測系統中判斷吉凶及預測法則的
基本定義是什麼呢?

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#2125786 - 2021-03-28 18:16:31 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
valley 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
文章數: 1287
還是謝謝元利的提問
元利的問題都非常好
本來我要寫一篇占卜的由來
就會說明龜殼甲骨占卜如何從裂痕來判斷及預測
不過我一想 乾脆就寫一個系列主題 題目就叫 如何認識與學習易經
作為廣大想了解易經原貌的網友 可以有個基礎的導讀

對於那些研究易經很多年或者用易卦占卜也很多年的人
這個導讀又特別重要了
因為如果你是參考卦辭爻辭作為占卜結果的判斷
那麼你更要先弄清楚 每一卦講的是什麼 每一個爻辭表達的是什麼

就如同先前我已經詳細說明的同人卦及豐卦
依照我所解釋的內容 來判斷事情的進展與狀況
會比只是看著爻辭 望字生義猜出來的意義 要準確多了

反正看我的文章也不花錢 所以開卷有益
把我的文章內容多看看 多想想 再跟古人的注解與注釋相互比對
覺得哪一個好 還是由每個人自己去選擇
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#2125837 - 2021-03-29 02:43:36 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
aisut 離線
見龍在田
註冊: 2008-09-07
文章數: 49
真的很期待先生的“如何認識與學習易經”大作发布,晚辈想继续不断的学习,而且这是一个十分好的机会,基础的知识是一切的本来的源头。再次感谢。上网不易,有机会还再来。
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#2125952 - 2021-03-29 15:45:35 Re: 談周易的卦名與爻辭 以同人卦為例說明
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: valley
還是謝謝元利的提問
元利的問題都非常好
本來我要寫一篇占卜的由來
就會說明龜殼甲骨占卜如何從裂痕來判斷及預測
不過我一想 乾脆就寫一個系列主題 題目就叫 如何認識與學習易經
作為廣大想了解易經原貌的網友 可以有個基礎的導讀



商代龜卜吉凶預測系統的內容,就等您來揭示給大家看好了!
相信這在"如何認識與學習易經"的主題之下揭示,就可以更明白您如何認定
周易占卜系統是遠遠超過商代的龜卜吉凶預測系統了!也可讓大家明白這二種
系統中的基礎是有那些異同之處!相信廣大想了解易經原貌的網友看到這些異同
之處眼睛會為之一亮的!


張貼者: valley

對於那些研究易經很多年或者用易卦占卜也很多年的人
這個導讀又特別重要了
因為如果你是參考卦辭爻辭作為占卜結果的判斷
那麼你更要先弄清楚 每一卦講的是什麼 每一個爻辭表達的是什麼

就如同先前我已經詳細說明的同人卦及豐卦
依照我所解釋的內容 來判斷事情的進展與狀況
會比只是看著爻辭 望字生義猜出來的意義 要準確多了


"每一卦講的是什麼 每一個爻辭表達的是什麼",這是歷代以來易學家都在努力
的事情!valley大大您對每一卦的卦爻辭有自己的見解和解讀,那麼可以搭配易卦問卦
版面中的實例,下去用您自己的見解和解讀來解卦,一來,可嘉惠問卦的網友,
二來,有真正的實例再搭配您自己的解讀和解說,相信更能讓人體會到您在解讀卦爻義
中的精理之處!三來,可讓人審視到您對卦爻的解讀之義與那種望文生義猜出來的意
義,在問卦實例之中的呈現有何種差別和異同之處? 否則,光是擺擺棋譜而已,是沒有
呈現出您所說的準確度是什麼?


張貼者: valley

反正看我的文章也不花錢 所以開卷有益
把我的文章內容多看看 多想想 再跟古人的注解與注釋相互比對
覺得哪一個好 還是由每個人自己去選擇


基本上,每個來分享有關易學文章的網友都是需要花時間打字及刊登在網版上,
也都值得讓人鼓勵再三的!能夠有不一樣的易學思維,有不一樣的比對和想法,都是好的! joyful
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