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#1848576 - 2016-04-11 01:44:28 何謂當下?
healer 離線
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禪法常講「活在當下」,

這句話可說道盡了禪法的精要,

不論悟前悟後都只是這般的下功夫而已。



現在也常常被學佛的人琅琅上口,拿來勉勵自己或別人。

但活在當下,

如果只是被解釋為好好活在現在,不要想太多,

那就辜負了禪法的用意了。

因為,這樣是把當下當作「現在」、「此刻」來解釋,並不是「當下」這兩字的真義。


在佛法當中,

「當下」不屬於時間序列的成員。

簡單的來說,就是金剛經裡的描述:

「過去心不可得,現在心不可得,未來心不可得。」

是超越時間序列的心境

不執著於過去,不投射未來,現在亦不把抓,

這稱之為「當下」。




所以,要瞭解「當下」,先要瞭解什麼是時間?

這裡的時間,不是物理世界的鐘錶時間,而是指心理上的的時間感。

換言之,就是金剛經裡的過去心、現在心、未來心。



所謂的「三心」,說的是一種延續感:

感覺有個「我」從過去活到現在,乃至於未來的實存感。

簡言之,就是我執。

現在發生的事,觸動了我過往的傷痕,所以我感覺難過,

或者害怕再度受到傷害,這是時間;

我有很多的想法和慾望,

希望未來可以完成,也害怕無法達到,這也是時間;

我不滿現在的境遇,

希望可以改變,未來可以變得更好,這同樣是時間。



當三心脫落,超越時間,

對過去不執著,對現在不把抓,對未來不希懼,

甚至連個「我」都不可得,「當下」自然現前。


這才是禪法要講的修行。


編輯者: healer (2016-04-11 02:07:57)
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#1848598 - 2016-04-11 03:25:17 Re: 何謂當下?
2xjilidl 離線
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這個講法,有邏輯上的探討空間

"如果只是被解釋為好好活在現在,不要想太多"



"對過去不執著,對現在不把抓,對未來不希懼,
甚至連個「我」都不可得,「當下」自然現前。"

二者有多大差異
這完全看人怎樣解釋而已

不要想太多
也有可能包含
對過去,現在和未來

所以,也可能是個方便法門而己
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#1848606 - 2016-04-11 04:28:44 Re: 何謂當下?
healer 離線
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回應:
不要想太多
也有可能包含
對過去,現在和未來


「不執著」跟「不去想」是兩回事
大大不同

活在當下還是可以做計畫的
只是當中沒有執著而已
是三心「不可得」,不是泯滅三心


編輯者: healer (2016-04-11 04:29:25)
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#1848617 - 2016-04-11 05:41:56 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
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對於佛法有2想法疑問

1.若佛法其實與耆那教一樣 仍非能解脫(畢竟無法證明) 而且比丘修行仍算苦修 那些被稱阿羅漢的即使修行再高 過個十世應該還是會倒退 仍會為惡可能

畢竟生命入輪迴之始 應該也是如阿羅漢一樣清純 只是入世未深

那在家居士修行反而比較身心健康 不極端


2.那些500阿羅漢 是自證自說 還是釋迦牟尼等帶團者給個方便 就像現在名片很多人職稱都很漂亮

若真是阿羅漢 僧團1200人中有500羅漢 會否其實很好修 就算是十大弟子才算羅漢 得道者比例也是100分之一 也算很高 比當智商只算140的天才還容易

但後面的佛法史就沒聽過羅漢一堆的歷史 會否大乘走偏 而小乘歷史被掩蓋


編輯者: leonardoe314a (2016-04-11 05:45:18)
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#1848634 - 2016-04-11 07:05:24 Re: 何謂當下?
healer 離線
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回應:
1.若佛法其實與耆那教一樣 仍非能解脫(畢竟無法證明) 而且比丘修行仍算苦修 那些被稱阿羅漢的即使修行再高 過個十世應該還是會倒退 仍會為惡可能

畢竟生命入輪迴之始 應該也是如阿羅漢一樣清純 只是入世未深

那在家居士修行反而比較身心健康 不極端


第一,解脫決定點是慧學,不是定學
初果已經明白一切法無我
這是不會退轉的
這稱為「見不退」

也就是證初果後,
就只會朝解脫邁進,不會再變成普通凡夫了
然後最慢輪迴七世就會解脫

第二
耆那教採用的是「業盡解脫論」
佛教是「惑盡解脫論」

把自己變成絕對純淨無染的狀態
這是耆那教的看法
佛教是在五蘊上,不再有「我」、「我所」等無明疑惑
不是把自己變成嬰兒般純潔

連佛本人成佛後都曾受業報之苦
經典上都有記載
可見佛教的解脫跟業盡不是等號

回應:
2.那些500阿羅漢 是自證自說 還是釋迦牟尼等帶團者給個方便 就像現在名片很多人職稱都很漂亮

若真是阿羅漢 僧團1200人中有500羅漢 會否其實很好修 就算是十大弟子才算羅漢 得道者比例也是100分之一 也算很高 比當智商只算140的天才還容易

但後面的佛法史就沒聽過羅漢一堆的歷史 會否大乘走偏 而小乘歷史被掩蓋



基本上
佛是如語者、實語者、不異語者
說解脫就是解脫了
至少是佛本人所認定的解脫

至於有沒有五百人?
這是後世經典的描述,無法驗證
我想這可以置疑,但人數不會太少就是

解脫重點在心專注的方向問題
跟智商沒絕對關係
經典的紀錄,還有智障證阿羅漢的

很多阿羅漢本來是外道的修行者,
定力本來就深厚
佛說法後,當下解脫的就不少了
只要定力夠,把方向弄清楚,
其實解脫不會很困難
佛世阿羅漢人數多,
這也是一個重要原因
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#1848638 - 2016-04-11 07:36:42 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
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謝謝


1.我指的純潔是剛入輪迴之時 應該也是很有定力及不執著 但終受誘惑
所以若佛法仍非究竟能解脫 阿羅漢果位10世後是有可能退轉的 除非不再輪迴或保持入世已深想法

阿羅漢會否退轉 佛教仍未共識 況且還要假設再輪迴多世


佛法能否解脫是無法證明的



2.我非指智商 而是說為何佛滅後來很少聽到誰成羅漢 是難修 還是大乘不承認 小乘歷史我們不知 還是釋迦很會教 還是大乘走偏
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#1848644 - 2016-04-11 07:54:52 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
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SORRY 與其疑問佛法


不如求教


有無甚不必打坐入定又有實效 不玩文字的修行方式或明師呢 想學習改變個性


我不能打坐 有病
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#1848651 - 2016-04-11 08:07:34 Re: 何謂當下?
healer 離線
一元復始
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回應:
1.我指的純潔是剛入輪迴之時 應該也是很有定力及不執著 但終受誘惑
所以若佛法仍非究竟能解脫 阿羅漢果位10世後是有可能退轉的 除非不再輪迴或保持入世已深想法


解脫是佛說的
如果阿羅漢沒解脫,
那代表佛說的不是事實
不就代表佛若不是說謊,就是自己也沒解脫?

如果你認為佛法不能令人解脫
那該去信仰其他宗教

再者
解脫者證的的是無我

你的推想是有個我在輪迴、在保持純潔、在受誘惑入輪迴
但剛剛好跟佛說的無我矛盾

想用「有我」的思想
來論證無我的阿羅漢會退轉
不是很矛盾嗎?

回應:

阿羅漢會否退轉 佛教仍未共識 況且還要假設再輪迴多世


阿羅漢就是所謂的四果,
四果的標準是「不受後有」也就是不再輪迴了
如果你不相信這個說法
那代表你不相信佛法
可以信仰其他宗教

回應:

而是說為何佛滅後來很少聽到誰成羅漢 是難修 還是大乘不承認 小乘歷史我們不知 還是釋迦很會教 還是大乘走偏


我想
這個你去了解一下佛教史會比較清楚
佛教史是有書可以看的

就討論的過程
我感覺你對佛教教義、佛教史的內容並不清楚
我認為
先弄清楚才有共同討論的基礎
不然只憑很粗淺的印象
就要評論、討論
對於一些名詞的定義,也沒有共識
這樣的討論
其實沒有什麼意義
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#1848657 - 2016-04-11 08:29:03 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
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若真的是無我 又何需修行呢


無我是指雖無本體再輪迴 但仍有相續的習性與因果


我不清楚佛教史倒是千萬正確
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#1848658 - 2016-04-11 08:29:56 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
SORRY 與其疑問佛法


不如求教


有無甚不必打坐入定又有實效 不玩文字的修行方式或明師呢 想學習改變個性


我不能打坐 有病
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#1848670 - 2016-04-11 08:54:18 Re: 何謂當下?
Chun-Cheng_Chen 離線
見龍在田
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張貼者: leonardoe314a
若真的是無我 又何需修行呢


無我是指雖無本體再輪迴 但仍有相續的習性與因果


我不清楚佛教史倒是千萬正確



因為凡夫第七識恆審思量執第八識為我!

證四果須修我空觀!

證菩薩/佛果為須修法空觀!
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#1848672 - 2016-04-11 08:57:06 Re: 何謂當下?
Chun-Cheng_Chen 離線
見龍在田
註冊: 2009-05-04
文章數: 32
來自: 台灣
張貼者: leonardoe314a
SORRY 與其疑問佛法


不如求教


有無甚不必打坐入定又有實效 不玩文字的修行方式或明師呢 想學習改變個性


我不能打坐 有病


行、住、坐、臥皆是禪,不是打坐盤腿就是禪修,打坐只是禪修其中之一,禪又名思維修!

欲界定、未到地定、四禪八定皆因緣所生法,仍屬世間法!

修四果悟無生,屬出世間法!

想學習改變個性要有破釜沉舟、洗心革面之志,起初聽經聞法、修十善、斷十惡,有小成再漸修四念處。

中間段須完成四禪八定,並完成四念處修持。

最後倒入大乘發菩提心度盡眾生,由假入空、再從空出假、一心三觀即假即空即中。


編輯者: Chun-Cheng_Chen (2016-04-11 09:07:08)
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#1848675 - 2016-04-11 09:17:03 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
你講對一點 就是末那識生成 認為有我存在 所以才一再輪迴
所以若佛法正確 四果阿羅漢已見無我 不再輪迴

但若不正確 阿羅漢只是心性修為很高 仍會退轉 仍再輪轉
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#1848679 - 2016-04-11 09:29:13 Re: 何謂當下?
Chun-Cheng_Chen 離線
見龍在田
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張貼者: leonardoe314a
你講對一點 就是末那識生成 認為有我存在 所以才一再輪迴
所以若佛法正確 四果阿羅漢已見無我 不再輪迴

但若不正確 阿羅漢只是心性修為很高 仍會退轉 仍再輪轉


阿羅漢只證我空觀,斷見思惑。

佛陀所導引證阿羅漢果,其涅槃只是一個中繼站,雖阿羅漢不在輪迴,但尚有塵沙惑和無名惑未斷,名小乘。

發菩提心、四無量心名大乘。

你尚在門外,不了解佛真實義。先修基礎,斷惡修善,以戒為師,常讀佛經吧!


編輯者: Chun-Cheng_Chen (2016-04-11 09:36:02)
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#1848685 - 2016-04-11 09:42:17 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
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我想 我認為[四果會否退轉 佛教沒共識]是我錯


因為我認為世事無絕對之事


經過多世 鐵也會磨成針
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#1848697 - 2016-04-11 10:24:41 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
很多阿羅漢本來是外道的修行者,
定力本來就深厚
佛說法後,當下解脫的就不少了
只要定力夠,把方向弄清楚,
其實解脫不會很困難
[佛世阿羅漢人數多,
這也是一個重要原因]

看懂了 謝謝
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#1848703 - 2016-04-11 10:54:29 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
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所以說 我若這世若能堅定人生志向 下世當圍棋棋士邊學小乘 應該離解脫之日不遠
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#1848826 - 2016-04-12 07:06:53 Re: 何謂當下?
healer 離線
一元復始
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唯識的那些是Chun-Cheng_Chen寫的
可是你回覆的對象是我?

不是我寫的,我想我不必回答
讓他答你即可
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#1848827 - 2016-04-12 07:13:38 Re: 何謂當下?
healer 離線
一元復始
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文章數: 1330
來自: 台北
張貼者: leonardoe314a
我想 我認為[四果會否退轉 佛教沒共識]是我錯


因為我認為世事無絕對之事


經過多世 鐵也會磨成針


既然都不輪迴了
怎麼還有多世之說?
不合邏輯
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#1848837 - 2016-04-12 08:17:15 Re: 何謂當下?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
我是假設啊羅漢還是輪迴 只是修為很高



我曾測過哪派宗教是真理 儒道 大乘小乘 基督教


結果測到 融 字



基本上我只是較信原始佛教 老莊 但保留懷疑


你看一下儒家聖人 孔孟個性缺點 王守仁等 自大 偽造文書 主見強 看看莊子 好辯


加上印度一直是被統治的歷史 獨立後還是落後腐敗


所以佛教最高阿羅漢是否真做到無我 令人質疑
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