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#1813844 - 2015-10-14 11:41:31 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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http://www.douban.com/note/395641771/

灵性大师们的丑闻:以克里希纳穆提和创巴仁波切为例


先以克里希纳穆提和创巴仁波切为例,说明在豆瓣上最红的这两位大师到底是如何的。


克里希纳穆提:

此人是谁:
吉杜·克里希那穆提(英语:Jiddu Krishnamurti、泰卢固语:泰米尔文(1895年-1986年),被公认为二十世纪最伟大的灵性导师。他一生走访全球70个以上的国家演讲,他的演讲被辑录成超过80本书,并被翻译成超过50个国家的语言。这位慈悲与智慧化身的人类导师,穷其一生企图带领人们进入他所达到的境界,直到九十岁去世前都还在不停奔波。他最有名的代表作是《最初和最终的自由》和《生命之书》等等。

他做了什么?与有妇之夫有染;私生女;性生活混乱
罗达·斯洛丝(Radha Rajagopal Sloss)的近著《阴影下的生活》(Lires in the Shadow)里,对于幼年时期跟父亲克里希纳穆提生活的情形有详细着墨。她在书中叙述这位精神领袖才华洋溢,吸引了世界各地成千上万的人,并为人们带来心灵改革的勇气和觉醒。她提到多年来克氏对她一直犹如慈爱的第二位父亲。
她述说后来她得知克氏竟然与她母亲维持了20年之久的婚外情。当时她父亲还是克氏事业上的得力助手和极亲密的友人,她因此内心震惊莫名。日后她更发现克氏才是她的亲生父亲。除了这段不可告人的风流韵事之外,克氏本身对于其他女人也有强烈的需索,她们为他秘密堕胎,而他则口是心非玩弄两面手法,生活日益奢华,并且性格高傲又刚直,导致日后跟自己的部下长期对簿公堂。这些有关克氏作风的故事,也能从对他甚为熟稔的人口中得到证实。但当她的私生女罗达质问他在这些事情上扮演的角色时,克氏则是愤怒地驳斥,“我是无我的!”
资料来源:《狂喜之后》(杰克·康菲尔德著,周和君译)


创巴仁波切:

此人是谁:
创巴仁波切(1940~1987)是藏传佛教在西方讲经弘法的第一人。创巴仁波切成长於西藏,接受了正统的藏密噶举派佛法养成,二十岁时率僧人翻越喜马拉雅山流亡至印度,其后辗转前往西方, 1967年与阿贡仁波切在苏格兰创立第一所藏传佛教海外静修中心——叁昧耶林;创巴仁波切的佛学素养高深且熟谙西方思惟,为藏传佛教弘扬海外奠下坚实的基础。传统的藏传佛法道统著重经典传承的准确与学术性,使得渴慕求道的西方人备感艰难;而创巴仁波切首度突破了这一堵文化高墙。他认为佛法是精神与世俗的合一,以独特的方式向西方追随者阐释佛法及禅修之道。创巴仁波切讲论佛理不拘形式,从心所欲地将抽象的理念运用在每个错综复杂的生命经验,也因此在西方掀起一股藏密修行风潮,追求心灵解放的的花童世代(flower children generation)深受创巴仁波切的行谊吸引,视其为精神导师。他最有名的代表作是《突破修道上的唯物》和《自由的迷思》。

他做了什么?酗酒;性生活非常混乱;极度奢华;领袖欲严重
创巴仁波切于1987年逝世,许多丑闻才开始曝光。他不但经常酒气熏天的坐在宝座上,并且与几位女弟子有性关系。虽然他的传承没有规定必须独身,但是他引起了很大的混乱。许多学生学习他的榜样,也开始喝酒。有几位和他发生关系的女性表示,她们的生活因他的娱色而被毁灭了。这些声名狼藉的事情传出不久,立刻又传出他拣选的继承人:在美国出生的汤姆斯.瑞奇(法名欧泽.天津),他不但隐藏得了艾滋病的秘密,而且传染给一位女弟子,她是他许多不知名的女弟子爱人中的一位。后来,创巴仁波切自己封自己为国王,建构了一个后宫:拥有七个明妃,一堆佛母。

创巴仁波切的老婆学习盛装舞步,欧洲的贵族运动,当然作为国王的妻子他可以这么干,一匹马要10万美元。她一买就是两匹,用的是金刚庙的钱。 为了玩乐,她还动不动就空运一匹马到夏威夷。

资料来源:《作为上师的妻子:我和邱阳创巴的人生》(黛安娜.J.木克坡, 卡罗琳.萝丝.吉米安)


灵性大师们的丑闻早已不是秘密了,但是他们的信徒总是认为大师们的私德是不重要的。通常的理由有三个。全部建立在人的行为和心灵(或者心理状况)可以没有联系这一假设上。一个把这些灵性大师视为学者:“做好理论就好了呀!我为什么要关注他的私生活?你关心厨师的手艺,还是他的身高体重?”但是这些大师们是教授“做人的道理”或者“如何生活”的呀,就好像一个身高170cm的体重超过200kg的人教你减肥和健身,你相信吗?并且这些大师们的教导会加深某些人的一些对开悟的想像:“要桀骜不驯和充满激情地非常自由的生活在这个世界上。摆脱所有的心灵束缚,两手都要硬——要钱有钱要性奴有性奴,而且还是精神完美的代表!”我怎么觉得这种理想是在说明黑社会老大呢。。。第二个理由是,类似于艺术家,例如陀思妥耶夫斯基就是一个可怕的赌徒啊,但是他的书还是最顶级的。所以应该关心灵性大师的作品而不是他们的私生活。如果一个画家的作品是一幅画的画作,那么灵性导师的作品应该就是他自己的日常生活。在这些糟糕的、充满混乱的人生里,我看不出来任何的看起来像是对“生命的超越”的东西。另外一个理由是,开悟后的大师们就是要非道德,惧怕世俗的观念算什么大师?但是,嗯,监狱里面关着的不care世俗的人更多。这里我想说的是,不在乎道德评价的人很多,例如各种邪教头目。这里不是讨论的是禁欲的问题,因为有个女朋友或者老婆和私生子或者性侵差别很大吧?

如果追溯这种对“开悟的想像”,我们可以看到他们对于不二论思想有意无意的误用。不二论思想作为一种灵修的形而上学理论,总的来说,有两种代表。其一,印度教的吠檀多派认为,最本质的“我Atman”与“梵Brahman”并无本质上的分别,而“梵”又称作神圣的真实、或世界的本体。它是唯一的、是全部的真实。除此以外,包括这个我们所处的宇宙都是虚幻的,是由梵转化而来。其二,佛教的大乘教派认为,生死轮回与涅槃、 污染与清净、烦恼与智慧、迷与悟等等,从根本上来说是没有分别的。所有的修炼最后的目的就是要悟出这一点:因为一切现象的本质是“空”,由于缺乏任何内在的实质或本质,因此在共性之‘空’中。因此它们的共同点是教导我们走向一个无所不包的绝对,这时一切对立泯灭无余、一切分别烟消云散,解脱才会降临。 除此之外所有的修行方式是有缺陷的与暂时性的,它们只能够导致了某种问题,因而是不圆满的。

这种教义或者哲学有问题吗?很难说,也许对于一些人来说,它们是一种很好的开悟的方式,不过对于另外一些人就成为了逃避人生的借口了,它们就会变成更加混乱的人生的开始。其实,着迷于这种“开悟的想像“的信徒们,总有一天会明白其实这样的“开悟”只是一种幻觉,这种圆融一切的态度或者高峰体验很可能只是一种虚假的安全感,其实什么都没有改变。你可能还在失业,可能你无法还清信用卡的钱,你的孩子还在吸毒,你的男朋友刚刚甩了你。。。更可怕的是其实你的性格、心性、态度和习气都没有改变,当兴奋感过去我们又和原来一样了。我们以为一次的“心灵剧变”可以化解我们所有的悲痛、改变我们的世界,也许有那么极少数的人会这样,但是对于大多数人来说,这个仅仅只是一次心情的慰籍。当我们从梦中醒来又要重新面对可怕的现实了。

根据杰克·康菲尔德的总结,灵修团体中最常见的危险有四点。希望我们在追求心灵成长上可以避开一个又一个的陷阱。
1、权力的滥用。
“......这种情形最常发生在既定团体里,身为老师或大师的人揽控了所有的权力。团体中老师的意见被奉为圣旨,学生必须无条件服从他的每句话,胆敢质疑的人会受到排挤,老师的权威地位无法动摇,师生间毫无互动可言......而学生里又画分为“受宠”,或“失宠”叛逆受罚的两个群体。他们在团体中搞起小圈圈,互相诋毁,流传各种谣言耳语,暗中进行权力斗争。而滥用权力最令人痛苦的后遗症就是偶像崇拜、偏执狂,还有其他恐怖的后果。"
2、帐目不清。
"......最糟糕的情况是,滥用金钱可能会使某些权高位重的人士拥有秘密帐户,私底下过着不为人知的奢华生活,一方面无耻挥霍同修的捐献,一方面还要求其他的团体成员过着严谨清贫的生活,或是投入义务工作。"
3、以宗教之名进行性侵害。
“......老师本身的需求,再加上教义中对于性的态度往往模棱两可,导致在团体中产生秘密恋情,学生以“性”为交换手段来得到亲近老师的机会,或是借着修炼之名而向上师献身......"
4、酗酒和滥用毒品。
"......某些灵修传承的仪式中是以饮酒狂欢的恍惚状态做为灵性转化的象征。明白的说,其实这行为可能被人们公开或私下当做是酗酒和嗑药的借口......"

我相信这些大师们也许有一些高峰体验,也许他们在某一刹那获得神性,但是没有重视基本道德的流派终究是让人不放心的呀。




編輯者: leonardoe314a (2015-10-14 11:48:59)
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#1813845 - 2015-10-14 11:47:34 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
先不要反駁 畢竟過了那麼久這些醜聞還沒被推翻 70分機率是真的

這些假聖人包括
包括泰瑞莎 證嚴


而大偉人極少被推翻的 大都是名乎其實 雖然也有些扣分消息 但瑕不遮瑜
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#1813851 - 2015-10-14 12:19:43 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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雖然維基沒寫 但確實很多資料有寫到
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#1813864 - 2015-10-14 13:32:56 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
rblin 離線
一路發發發
註冊: 2001-02-04
文章數: 27080
來自: 台灣


我們為什麼不當聚寶盆,要當垃圾桶?
_________________________
阿彌陀佛
Amitabha

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#1813876 - 2015-10-14 14:22:04 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
不能這樣想


若他是你朋友 或陌生人 當然可以都要看


但若是當成社會指標 就必須更客觀更嚴厲的看 這對社會才會有理性的帶動 不會盲目崇拜

或許他們的貢獻很大 言論思想有用處 但作為社會指標 不該盲目推崇

甚至有些根本是假心假意 那你說他們很崇高 就盲目了 看不清世界 缺乏理性
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#1813918 - 2015-10-14 16:14:26 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
向日葵花季 離線
一元復始
註冊: 2011-03-05
文章數: 1361
有些偉大的人,例如舍己救人,我覺得很了不起。
但是我覺得都是“命運”。
可能有人會反駁我,但反駁我也要說,從克氏的命盤中能看出跟女性有關的醜聞,也能看出他注重心靈的一面。
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#1813969 - 2015-10-15 03:45:15 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
你有克氏的命盤?
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#1813981 - 2015-10-15 05:23:13 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
黑天 離線
亢龍有悔
註冊: 2012-08-20
文章數: 652
來自: 宜蘭

不要抬高,也不需刻意壓低這些人。

雖然克氏之名好像與黑天沾點關係,
但其實黑天並不怎麼喜歡他的論調。也不怎麼喜歡奧修的言行。

不過leonardoe314a,你沒查證,就貼轉貼文。水準也未必比克氏高吧。
誰又高於誰呢?
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#1813984 - 2015-10-15 05:31:33 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
怎樣查證呢


克氏這消息網路上散佈太多 不同寫法但同樣內容論述 我記得是有人出書說她是私生女 也沒看到有力反駁


我也沒法查證 也沒能力
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#1813985 - 2015-10-15 05:32:41 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
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我也是人 德行當然不會太高
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#1814009 - 2015-10-15 07:20:27 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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畢卡索是超花心男人 喜歡玩弄女人
愛因斯坦也差不多

畫聖吳道子因為後生可畏 買兇殺人


所以偉人名人有黑暗面很正常


最怕的是把大善人及修行導師當崇高聖人 是毫不理性 偏頗 而忽略有些人是為了名利而作 或因成就而大我慢
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#1814021 - 2015-10-15 08:09:24 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
黑天 離線
亢龍有悔
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文章數: 652
來自: 宜蘭
leonardoe314a看你是獨立思考能力很高的啊!
學那些人身攻擊或抹黑的方法,不入流!

你應就他們知見上的問題,做批判才符合自覺知識的研究啊!

你承認你無法求證!
就請應慎言語,

怎麼學大陸,常常抹黑看起來較有名望的人與團體呢?
尤其藏僧、心靈老師,與台灣不配合大陸官方政策的宗教人士。

leonardoe314a停止人身攻擊!有益人己。慎思~
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#1814034 - 2015-10-15 09:46:47 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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那泰瑞莎 馬丁路德金的負面可靠性高新聞在維基百科有
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#1814035 - 2015-10-15 09:48:11 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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這不是人身攻擊 而是明瞭這世間
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#1814037 - 2015-10-15 10:06:56 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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文章數: 8395
克氏都死了 怎會有證據呢 除非驗DNA

聽說有克氏寫給私生女的書信被保留在圖書館 這是唯一證據吧
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#1814095 - 2015-10-15 15:56:34 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
向日葵花季 離線
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張貼者: leonardoe314a
你有克氏的命盤?


維基百科
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#1814188 - 2015-10-16 05:35:57 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
黑天 離線
亢龍有悔
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文章數: 652
來自: 宜蘭


提醒認識人性是你想說的,
而揭露真相是你想提醒的,
但請不要忘了你的人性背後有很多真相。

leonardoe314a:
黑天祝福你
堅持提醒的善意
而不要為了善意堅持而玩弄堆疊
不要為了揭發糞坑而不當的堆肥
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#1814192 - 2015-10-16 05:48:46 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
八面春風
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我的真相就是 >>>再也不相信所謂的絕對聖人 與 絕對真理 打擊虛假


都只是創造理論 及 表面清高 居多


如果有真正的聖人 那一定要去挖不到瘡疤才算是 可能是 白隱禪師 之類

如果有真正的真理 那一定是每派宗師皆認同之真理 且能證明
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#1814193 - 2015-10-16 06:09:56 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
黑天 離線
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文章數: 652
來自: 宜蘭
哪有什麼絕對真理呢?真理是活的。
說『絕對』只是形容超然品質~
不要弄錯了

還有,表面本來就不是評斷真相的所有面向。
挖不到瘡疤的,不代表真實的修練,
也不是真正的圓證。
反而,很多缺點的才是。也不一定哦!

例如:黑天看起來很多話,其實很沉默。
黑天愛說教,其實黑天不喜歡教條。
黑天看起來責善,其實是頑童,

其實黑天……更關懷:「你活得快樂嗎……你同時過得安心嗎?」

哈哈哈……
你的俢為很高,其他的自己悟!
祝福你~黑天不再於此主題回應。
~~~~
附:克氏性(個性的性)盤
寶劍4,金牛
力量,錢幣3
聖杯4,立夏
錢幣1,子鼠
小過,柔性超越者
多重整合,過度揣測解脫人格性
優雅堅持,想獨立替代組織功能
損,願意利人,而輕視利人
思想過度敏銳,過於堅持卓越

有種自以為是的傲氣,
生命終了無損他的解脫~
雖不是最高的解脫~
但也獲取不賴而新的靈性軀體!
~~~~
_________________________
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#1814247 - 2015-10-16 10:35:13 Re: 要看清被抬高的聖人 不可一廂情願單純只看好的一面
leonardoe314a 離線
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好像你解脫了 但整天散佈理論 沒人理



維基百科>>>真理是?
對於真理的哲學探討[編輯]
真理是哲學家面對人生的意義、存在問題的時候無法繞過的概念。許多哲學家都自詡代表真理,然而彼此之間可能毫無共同之處,甚至針鋒相對。日常生活中,不少人也自稱自己的觀點是真理。探求真理可能是人類的本性之一,然而有意識地區別真理與謬誤,始自巴門尼德關於「真理之路」與「意見之路」的區別:「真理被認為是永恆的、不變的」,這也是對真理最通俗的描述。第一次對真理進行哲學思考的是亞里士多德,近世幾乎所有真理理論都可以追溯到他。《形上學》中記述了他的名言:「是什麼說不是什麼,不是什麼說是什麼,這是假的;是什麼說是什麼,不是什麼則說不是什麼,這是真的。」


編輯者: leonardoe314a (2015-10-16 11:35:42)
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