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#1807534 - 2015-09-16 08:45:18 什麼是成長? *****
healer 離線
一元復始
註冊: 2003-06-10
文章數: 1331
來自: 台北
一位網友告訴我,
有人在討論串裡面,問了一個問題:「什麼是成長?」,
他覺得很沒意義,覺得這是一個無聊的問題。

但我覺得這個問題是個大哉問。

我常看到許多人參加了許多身心靈成長課程,
然後就告訴我,他成長了多少又多少,他變得很不一樣等等。
但是就我自己的觀察,其實他沒有改變過一絲一毫。

也許他穿著改變、談論的東西改變、正在玩的東西改變。
但他整個人的存在狀態,
如性格、遇事的取捨抉擇、甚至在乎的東西,
其實仍然沒改變。

他覺得他改變了,成長了,
因為他所著迷的東西比較「高等」,
所以他變得比較高了。
比如以前愛喝下午茶聊是非,
現在跑靈修團體,
就覺得自己提升了、成長了、變得比較有靈性了

但他參加團體的模式和動機,
其實一直沒變:
他仍然渴望別人的認同,
喜歡說長道短,
炫耀自己又有了什麼。

只是炫耀的東西,
從名牌包變成上師的加持手珠,
以及他學課程所得到的證照。
喔,最近加了一項,
他開始可以感應到別人的負能量,
幫別人治療了。

如果成長
是讓別人覺得自己更厲害、獲得更多的注視,
那也不能說錯。
如果你的目標很清楚是這個,
同時你也達到了你的目的,
就像公司營收成長一樣,
那的確是一種成長。

但如果靈性成長也被當作公司營收來看待,
那還真的蠻悲哀的。

所以我覺得,
重新審視靈性成長的本質到底是什麼?
其實是蠻重要的一件事,而且值得討論。

因為這個東西沒弄清楚,
會自以為成長卻只是原地繞圈,
浪費很多時間和金錢,
實在很可惜。

靈性成長到底是什麼?為什麼我認為這樣是成長?
我認為值得好好去看看。

到底是自己有了特殊能力,
比如他心通和感應力就是成長,還是其他?
我個人是不太認同這種成長。

我個人認為,自己是否煩惱更少?
更能對他人的苦感同身受?
面臨選擇時,是否能少為自己打算一點?
對於事情能否更柔軟、更平靜的面對?
這樣比較符合我現在對於靈性成長的看法。

有一句話我覺得很可以幫我們自我檢證:
「為學日益,為道日損」

靈性成長,就是「為道」
看看自我中心傾向是否少了?
看看執著是否少了?
看看煩惱是否少了?
看看貪嗔癡慢疑是否少了?

如果還是在看
我多了什麼、我有了什麼、我比別人強了什麼
那不是在為道
那還是在玩社會比高低的那一套
_________________________
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#1807554 - 2015-09-16 09:45:06 Re: 什麼是成長?
向日葵花季 離線
一元復始
註冊: 2011-03-05
文章數: 1361
我認為自我為中心(自私)並不是錯。

以我個人這十多年的經歷來為大家說明,但不代表我說的一定對。

我的靈性探索是從父親車禍去世開始的。

我總覺得這是自己的錯,看了不少書,感覺要彌補自己的錯就是要多為他人著想,多做好事。

所以我開始關心他人,幫助他人。剛開始是很快樂的,可是我投入得越來越多,越來越忽視自己的利益。

然後我的心理就開始不平衡了。明明就是助人為樂,為甚麼我感覺不到快樂?

這期間,也有大大提醒我要注意平衡,但是我無法立即接受他的意見。

不過我現在開始慢慢在調整人我之間的不平衡,我的人際關係雖然還是不怎麼好,不過我已經漸漸看到曙光。

簡而言之,我已經開始學習不勉強自己做一些事情,即便這些事情看上去助人為樂的好事。
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#1807672 - 2015-09-17 00:22:13 Re: 什麼是成長?
浮世鏡 離線
終日乾乾
註冊: 2004-09-01
文章數: 173
這是一個過程
最終的路途是
破迷成悟
無私無我
成無上正等覺

需累世的福德智慧的資糧加上今世的努力與學習
否則仍是在塵色中打轉
找不到門

共勉之



編輯者: 浮世鏡 (2015-09-17 00:22:27)
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#1807675 - 2015-09-17 00:54:52 Re: 什麼是成長?
healer 離線
一元復始
註冊: 2003-06-10
文章數: 1331
來自: 台北
>我認為自我為中心(自私)並不是錯。

沒有錯啊~

自我中心的削減,
不代表要消滅自我跟隨他人
這兩者是不同的
很多人都在這裡混淆了
自我中心的削減
是不再那麼以自我為考量的出發點
能以更廣大的視野和層次來看事情
但我們的身心有限
還是只能做身心界限內能負擔的事情
如果是勉強的
那都有某種自我需要滿足

服務利他是不該勉強的
是自自然然的
如果是勉強的,
那其實另一種自我中心
--希望「自己」是好人、被人喜歡、被人尊敬
那是彌賽亞情結,不是無我利他
這種方式只會製造自己的困擾
對別人也不見得會有什麼真正的幫助
慈悲和智慧是修行的兩翼,缺一不可
_________________________
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#1807753 - 2015-09-17 05:32:09 Re: 什麼是成長?
向日葵花季 離線
一元復始
註冊: 2011-03-05
文章數: 1361
希望「自己」是好人、被人喜歡、被人尊敬,這是人之常情。每個人都希望自己能有良好的人際關係。

有時候不是自己想的,而是周圍環境帶來的壓力。

您不幫我,難道看我死?求求您,幫我吧。

看見這樣的請求,又不忍心不幫他們,可是自己心裡很煩,因為能力有限。

我現在在學習這種平衡,也在學習如何委婉地說No。

人與人之間還是需要有點界限。
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#1807776 - 2015-09-17 06:47:05 Re: 什麼是成長?
向日葵花季 離線
一元復始
註冊: 2011-03-05
文章數: 1361
可能我不該在這裡發言

我的發言也無意要否定甚麼。

因為我發覺自己抱持人道主義Humanism或者更明確的Secular humanism,跟Religious宗教(或者心靈開悟?覺醒?)是相對的。

簡單說,就是我的想法會比較“世俗”一點,沒有那麼多高尚(超越世俗)的情操。

要勉強自己信“神”或者“心靈覺醒”,我不理解,也無法接受,結果弄得自己得了憂鬱症。

一切如您所說,勉強不來的,做自己就好。

謝謝您的分享。
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#1807852 - 2015-09-17 14:09:55 Re: 什麼是成長?
向日葵花季 離線
一元復始
註冊: 2011-03-05
文章數: 1361
其實我想表達的是

人無時無刻都在學習,進步,成長。

並沒有固定的目標或者衡量標準。
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#1807861 - 2015-09-17 14:55:33 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
難道認為犧牲人生家庭與健康的陳樹菊 就是真正的無我嗎? 自己的健康與家庭不重要 別人最重要? >>結果身體多病 還在感嘆沒家庭與小孩


認為心思都在誰很可憐的證嚴 就是得道?>>>>>連真正的果位都沒有 只是好動憐心的人 也無能管理慈技的腐敗 聖人是有能力管理下面的



在原始佛教與正統道家裡 其實都仍是我執中 只是比自私好多了

所謂[無我]並不是把自己的人生利愛捨棄.把他人苦痛當作最首要 而只是不執著罷了 別被大乘假佛教牽著走

難道你週圍沒有可憐的人 生在無人島 你就得不了道? 無法[無我] 生命要以別人為主?
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#1807931 - 2015-09-18 02:38:35 Re: 什麼是成長?
healer 離線
一元復始
註冊: 2003-06-10
文章數: 1331
來自: 台北
>在原始佛教與正統道家裡 其實都仍是我執中 只是比自私好多了

這點評論,我不苟同
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#1807932 - 2015-09-18 02:46:05 Re: 什麼是成長?
healer 離線
一元復始
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文章數: 1331
來自: 台北
>簡單說,就是我的想法會比較“世俗”一點,沒有那麼多高尚(超越世俗)的情操。

佛法不離世間覺
不是世俗就是錯的

能衡量自己的能力
設定好適當的界限
我覺得很重要
我們的身心是有限的

佛也有十四無記,
就是不回答十四個與解脫無關的玄學問題
他也不是什麼人都幫的喔~

>要勉強自己信“神”或者“心靈覺醒”,我不理解,也無法接受,結果弄得自己得了憂鬱症。
>一切如您所說,勉強不來的,做自己就好。

強迫出來的
都有某種病態
容易導致身心崩潰
善自調御,保持平衡才是上策
_________________________
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#1807933 - 2015-09-18 02:49:30 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
那多去詢問原始佛教的人吧


雖然他們也是一邊修行一邊宣傳佛法 但不是這種以眾生為最重卻自己的生活都捨去的思想
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#1807939 - 2015-09-18 03:07:44 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
只要看大愛頻道的一些故事來推測 就能知道證嚴本身對他人的苦痛感受比自己的清心還重要

那些故事到最後都是一直煩惱他人 連心也靜不下來


證言講話調調也很哀傷 也能推出其心


編輯者: leonardoe314a (2015-09-18 03:09:30)
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#1807941 - 2015-09-18 03:16:24 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
我不是教大家不要行善


而是抓住平衡 不執著於大眾 也不執於自我

順其自然 心清為重
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#1807947 - 2015-09-18 04:05:11 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
即使是[抓住平衡 不執著於大眾 也不執於自我]的大善人也非真達到[無我]

若達到 怎會有大官.巨富呢

且心還會變 大貪官 大奸商



所以


放下

[善]的執著
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#1807950 - 2015-09-18 04:14:32 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
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我不再此帖回復
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#1807976 - 2015-09-18 05:58:58 Re: 什麼是成長?
healer 離線
一元復始
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文章數: 1331
來自: 台北
>那多去詢問原始佛教的人吧

我原始佛教還蠻熟的
原始佛教的大本營:斯里蘭卡
是世界眼角膜庫的中心,眼角膜捐贈量世界第一
你認為這樣的行為是自私?

沒弄清楚就評論,是很可惜的
原始佛教的修法當中
有一項是各派都必須修,就是慈(悲)心觀
慈悲從來就是原始佛教教法的一部份


編輯者: healer (2015-09-18 06:43:04)
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#1807979 - 2015-09-18 06:10:05 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
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那請問是活生生的捐眼角膜嗎
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#1807981 - 2015-09-18 06:14:20 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
我可沒說是自私喔


但也不犧牲自己


眼角膜若是弄瞎自己捐的 那只能說 我接觸的原始佛教學者是不相同
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#1807984 - 2015-09-18 06:19:44 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
查 是死或有瞎才捐 仍不算違背我言論


個人對立意捐贈眼角膜或其他有用器官的捐贈人及其家屬深為感佩, 在面對失去至親的巨人傷痛中還能化悲痛為大愛, 其實很不容易,也因此更顯偉大。 因此在接獲有捐贈意願的通知時,我們均會以敬謹的心, 先派醫師去探視捐贈者,問明病因或死因,檢查其眼部, 並抽血作一些必要的檢查,以確定其眼角膜是否適合捐贈。 一般而言,年齡並無特別限制, 但如死因不明或有全身性病毒或細菌感染(如肝炎、愛滋病或菌血症等) 或角膜情況不佳(如暴露性角膜炎或曾動過眼內手術等)則不適合捐贈。 之後,我們會與其醫護人員或社工人員保持密切聯繫, 於捐贈者死亡後六小時之內摘取眼角膜,並保存於保存液。
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#1807993 - 2015-09-18 06:41:22 Re: 什麼是成長?
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
最好證據>>>莊子有機會當宰相為世人改變 但他知當官之危 不會去犧牲自己

我所言論並非指不要善行 而是要考量自身 能行甚麼變行甚麼
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