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#1582978 - 2012-11-26 16:43:04 談日
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中國干支紀日法源遠流長,甲骨文時代為占卜記事之用;暫時確認毫不間斷連續使用,追溯至公元前720年,為世界之最。

古人在平地上立竿,對太陽進行長期觀察後,發現每段白晝時期,總有一刻的竿影最短,此為中午。

「日」的長度相比年和月,是最容易被準確測量,只要在晴天之下,把竹竿垂直立於某一點的平地上,連續兩次通過最短日影(中午)的時段,就是1個「日」(平太陽日)的長度,可謂立竿見影。

純以天文曆法,不涉推命派別之爭,當以子正換日。

從天文測量的角度研究,中午(12:00)被定義為一日之正中,與之相對的子正(00:00),為一日之始。

這是有歷史佐證,​《新唐書•歷一》李淳風:「古歷分日,起於子半。」

李淳風除了是天文曆法專家,更是術數高人,相傳推背圖由他和另一高人所創。
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#1582987 - 2012-11-26 21:21:16 Re: 談日
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打錯字及未打完,請問如何修改?

我想換成以下文字•••



中國干支紀日法源遠流長,甲骨文時代為占卜記事之用;暫時確認毫不間斷連續使用,追溯至公元前720年,為世界之最。

古人在平地上立竿,對太陽進行長期觀察後,發現每段白晝時期,總有一刻的竿影最短,此為中午。

「日」的長度相比年和月,是最容易被準確測量,只要在晴天之下,把竹竿垂直立於某一點的平地上,連續兩次通過最短日影(中午)的時段,就是1個「日」(真太陽日)的長度,可謂立竿見影。

純以天文曆法,不涉推命派別之爭,當以子正換日。

從天文測量的角度研究,中午被定義為一日之正中,與之相對的子正,為一日之始。

這是有歷史佐證,​《新唐書•歷一》李淳風:「古歷分日,起於子半。」

李淳風除了是天文曆法專家,更是術數高人,相傳推背圖由他和另一高人所創。

總言之從天文的角度看,一日的起始,以太陽過天底來定義;一日的長度,以連續兩次太陽過中天來定義。

從現今曆法時間的制度看,一日的長度被定義為86400個時鐘秒,一個時鐘秒以銫原子的固定運動來定義;一日之始,就是時鐘的00:00:00秒。

當月球運行至太陽與地球之間的一剎那,就是日月同度,處於相同的黃經,稱為朔點或新月點。

當朔點落於曆法時間定義的當日,就稱為朔日或新陰曆月的初一日;上一日為晦日,即上一月的最後一日。


編輯者: 精算龍曆 (2012-11-26 21:31:29)
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#1583069 - 2012-11-27 09:11:41 Re: 談日
ken10271027 離線
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《新唐書•歷一》李淳風:「古歷分日,起於子半。」不知有古歷的資料當佐證嗎,總覺得中國古歷法比占卜還有問題
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#1583077 - 2012-11-27 09:54:42 Re: 談日
ppipe 離線
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其實,有研究中國曆法的人都很清楚,子時是自古以來也是在中間換日的。

李淳風在唐朝制定《麟德曆》時,就在《新唐書‧曆表》中明確指出:“古曆分日,起於子半”,以子時的中點,即零時十二點,為一日之始。漢初伏生的《尚書大 傳》中也指出:“周以十一月爲正,色尚赤,以夜半爲朔。”子半和夜半,就是指子時的中間。以子時之中點換日,是中國曆法的常識。

古人並非是鬧著好玩、隨心所欲地以動物來代表時辰,當中其實大有玄機的。時辰以十二生肖為代表,早見於西周,而時辰的陰陽就以其形態所代表的雙單數來決定:

牛(丑)蹄分、兔(卯)缺唇且四爪、蛇(巳)無爪但舌分、羊(未)碲分、雞(酉)四爪、豬(亥)蹄分;這六種都是屬陰。

虎(寅)五爪、龍(辰)五爪(五爪金龍)、馬(午)碲圓(單)、猴(申)五爪、狗(戌)五爪;這六種都是屬陽。

偏偏鼠(子)是前足四爪後足五爪,其實是代表上四刻是屬夜之陰,後四刻是屬日之陽。(你不相信,捉一隻來看看)

(以上資料見於明代學者郎瑛所著《七修類稿》中的《十二生肖》)

古人的智慧一絲不苟,從十二生肖的定位中也可見一班。

所以,紫微斗數把子時分成夜子時和早子時換日,並非借用西方思想,而是有中國歷史的依據的
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#1583148 - 2012-11-27 15:20:24 Re: 談日
ken10271027 離線
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有無古歷法的古書當佐證,12生肖跟歷法關西沒那麼直接,龍的五爪也是歷代都有變換的
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#1583149 - 2012-11-27 15:30:21 Re: 談日
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張貼者: ken10271027
《新唐書•歷一》李淳風:「古歷分日,起於子半。」不知有古歷的資料當佐證嗎,總覺得中國古歷法比占卜還有問題


古人?要幾古呢?越古的人,對於子初的時間掌握越有難度,反是子正容易量度,連續兩天中午的時段之間,便是子正;子初嘛,中午後5個半時辰,古代科技及儀器落後,可真不易量度。

至於古歷資料,大可翻查正史,古代治曆,曾有段長時期追求完美曆元,夜半為其一條件,甲子朔旦冬至,甚至五星連珠。

還有透過易學可以了解到,古代一歲,即一個回歸年,是前後兩個至陰的冬至點包含正中的至陽夏至;一個朔望月,是前後兩個至陰的朔(新月)點,包含正中一個至陽的望(滿月)點;日也是如此,前後至陰的兩個子正,包含正中一個至陽的中午。
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#1583193 - 2012-11-28 02:21:31 Re: 談日
ken10271027 離線
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越古的人,對於子初的時間掌握越有難度,反是子正容易量度,連續兩天中午的時段之間,便是子正;子初嘛,中午後5個半時辰,古代科技及儀器落後,可真不易量度。

這樣如何佐證夜半為子正或子初,或者連夜間時程都不正確,白天日晷有快慢之差,夜間人工計時沒有快慢,不就每天都調整人工計時來定子時


編輯者: ken10271027 (2012-11-28 02:26:47)
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#1583318 - 2012-11-28 14:28:52 Re: 談日
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張貼者: ken10271027


這樣如何佐證夜半為子正或子初,或者連夜間時程都不正確,白天日晷有快慢之差,夜間人工計時沒有快慢,不就每天都調整人工計時來定子時


閣下究竟想要什麼史料佐證呢?最古老莫如以晨光為一日之始,可是那時中華曆法尚未成形。
本人與ppipe兄已各自提供一項史料佐證子半分日,本人更提議閣下自行學習正史,考究古人如何回推曆元,假如閣下依舊視而不見,硬說未有史料佐證,那請你提出反證吧。
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#1583599 - 2012-11-29 15:43:01 Re: 談日
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一般地說,日出時可稱旦、早、朝、晨,日入時稱夕、暮、晚。太陽正中時叫日中、正午、亭午,將近日中時叫隅中,偏西時叫昃、日昳。日入後是黃昏,黃昏後是人定,人定後是夜半(或叫夜分),夜半後是雞鳴,雞鳴後是昧旦、平明——這是天已亮的時間。古人一天兩餐,上餐在日出後隅中前,這段時間就叫食時或早食;晚餐在日昃後日入前,這段時間叫晡時。



【子時】夜半,又名子夜、中夜:十二時辰的第一個時辰。(北京時間23時至01時)。

因為以前對時辰換日有疑惑,有査過資料,夜半換日,不等於子半換日,古時夜半是子時而不是子時的一半
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#1583602 - 2012-11-29 16:00:09 Re: 談日
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西元1516年明武宗正德11年10月25日戊申北京地方平時23時32分日月合朔於回歸黃道天蠍座11度54分,卻以其次日己酉為農曆十月初一日。

 
西元1535年明世宗嘉靖14年10月26日戊子北京地方平時23時22分日月合朔於回歸黃道天蠍座12度17分,卻以其次日己丑為農曆十月初一日。

如果子半換日上面的日子應該都是十月初二才對


編輯者: ken10271027 (2012-11-29 16:01:13)
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#1583836 - 2012-11-30 17:33:25 Re: 談日
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張貼者: ken10271027
一般地說,日出時可稱旦、早、朝、晨,日入時稱夕、暮、晚。太陽正中時叫日中、正午、亭午,將近日中時叫隅中,偏西時叫昃、日昳。日入後是黃昏,黃昏後是人定,人定後是夜半(或叫夜分),夜半後是雞鳴,雞鳴後是昧旦、平明——這是天已亮的時間。古人一天兩餐,上餐在日出後隅中前,這段時間就叫食時或早食;晚餐在日昃後日入前,這段時間叫晡時。



【子時】夜半,又名子夜、中夜:十二時辰的第一個時辰。(北京時間23時至01時)。

因為以前對時辰換日有疑惑,有査過資料,夜半換日,不等於子半換日,古時夜半是子時而不是子時的一半

很好,資料充足,這樣討論才有意思。

閣下只能證明夜半(子時或三更)的起始時間是子初(對應時鐘約23:00),可惜一日之始並不等於時辰的開始。

按閣下的資料,日中或正午,起始是11:00,難道11:00就是日上中天,一日的中央?

其實,曆法上無論哪一個單位時段,其名稱就是反映該時段的正中一刻,夜半指的是正中一刻,這一刻把一個晚上分成兩半。

歷史記載,總算有「古歷分日,起於子半」這一句明確記錄,可是子初,真的找不到。

其實本人是以天文角度去理解曆法,至於各門術數各個支派用什麼分日不打緊,最重要是推算得準。
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#1583838 - 2012-11-30 17:40:21 Re: 談日
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西元1516年明武宗正德11年10月25日戊申北京地方平時23時32分日月合朔於回歸黃道天蠍座11度54分,卻以其次日己酉為農曆十月初一日。

 
西元1535年明世宗嘉靖14年10月26日戊子北京地方平時23時22分日月合朔於回歸黃道天蠍座12度17分,卻以其次日己丑為農曆十月初一日。

如果子半換日上面的日子應該都是十月初二才對


真正回應閣下之前,可否先告知兩個日月合朔的日期時間是根據什麼資料?

另外,當時農曆初一的取日,又是根據哪些資料?
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#1584005 - 2012-12-01 12:35:37 Re: 談日
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參考王中和的資料http://blog.sina.com.tw/abraham/article.php?entryid=573155
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#1584035 - 2012-12-01 15:29:39 Re: 談日
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參考王中和的資料http://blog.sina.com.tw/abraham/article.php?entryid=573155


那位王先生的資料並沒有列出日月合朔日期時間的來源。

假如我們以現代天文精算法算出23:32分,古代雖然以下一天取日,仍不足以證明以子初分日。

因為古代天文算法精準度有限,若當時的確計出下一天00:00後日月合朔,便不足為奇。

明朝更甚,因為元朝郭守敬後,天文曆法學再無能人,明朝天文曆法官在推算日月蝕(日蝕必發在日月合朔期間,月蝕必發生在望月期間)時屢屢出錯,實在太爛了,才加速崇禎帝引入西方天文學改曆的決心。

即使清朝成功引入西方天文學改曆,仍時有算錯的例子,以公曆1842年1月11日為農曆十二月初一日為例,根據現代天文精算法,日月合朔應是公曆1月12日00:15,難道要丑時初換日?

http://sinocal.sinica.edu.tw/cgi-bin/sinocal/luso.utf8.cgi?lstype=1&swDate=1582%2F10%2F15&yy=1842&mm=1&dd=


編輯者: 精算龍曆 (2012-12-01 15:44:18)
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#1584046 - 2012-12-01 16:11:45 Re: 談日
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所以前面我就說中國古歷法比占卜還有問題。
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#1584254 - 2012-12-02 15:03:02 Re: 談日
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張貼者: ken10271027
所以前面我就說中國古歷法比占卜還有問題。

^^
也不可這樣說,無論任何科技,過幾百年後,我們的後代或許覺得我們的東西有問題,時代進步嘛。

況且,古曆問題不大,漢朝成形,唐代成熟,其本上唐代後曆法已無必要作出改革。

反而天文探索及計算需要進步改良,至少古代認為所有星體皆圍繞地球運行。

古代直至元朝時期,中華民族的天文曆法水準一直也是世界之最,我們祖先已算了不起。
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#1584481 - 2012-12-03 15:38:12 Re: 談日
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西元1516年明武宗正德11年10月25日戊申北京地方平時23時32分日月合朔於回歸黃道天蠍座11度54分,卻以其次日己酉為農曆十月初一日。

 
西元1535年明世宗嘉靖14年10月26日戊子北京地方平時23時22分日月合朔於回歸黃道天蠍座12度17分,卻以其次日己丑為農曆十月初一日。

如果子半換日上面的日子應該都是十月初二才對


ken 兄,原來這裡早有人討論過,更有引用古曆資料
http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1401484
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