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#220318 - 2003-04-19 20:01:22 從兩岸經濟看台灣未來--遠見雜誌人物論壇--溫世仁
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見龍在田
註冊: 2003-02-08
文章數: 73
來自: KHH/ChungLi
英業達集團副董事長溫世仁:從兩岸經濟看台灣未來 ---溫世仁主講

「兩岸經濟」是一個專有名詞,就是台商擴大版圖到大陸所造成的。研究大陸的經濟、
台灣的經濟和台商在大陸所造成的。「新經濟」三者之間的發展,比較容易找到台灣未
來要走的路。

今天要談的題目是「從兩岸經濟看台灣的未來」,我在台灣的時間比較少,每次回來就
聽到很多人談台灣的未來,而大多數人是擔憂多於樂觀。現在台灣的情況已經到了在校
生都開始擔憂日後的出路。

事實上,今天在中國大陸發生的事可以說在人類的歷史上是空前的。從未看到十三億,
如此眾多的人口,投入今日如此廉價的高科技市場;如今的高科技產品,像是手機、電
腦都是非常方便,但是又非常的廉價。

今天很多人高談闊論「中國」,但是任何一個偉大的經濟學家站在中國的面前,其實都
如同跳蚤站在大象跟前,是無法窺見全貌的。目前大陸正在發生的經濟影響力,其實也
已超越自身的預期,不知道會發展到什麼地步。一旦十三億人口在這個時代向前衝去,
其所產生的影響力,必然超過經濟學家的經驗。

當這龐然大物的經濟體出現的時候,被影響最大的有三類:其一是地理上距離愈近的,
其二是文化上愈接近的,其三是功能上愈接近的,這三類受到的影響愈大。

因此我們能夠想像,今日台灣受到多麼大的影響!台灣在地理上、文化上和功能上都極
為接近中國大陸,因此遭受到的影響必然很大。

今天在台灣要做任何事都要想到在中國大陸有五萬五千家台商(先姑且不論中國大陸本
地的廠商),隨時能夠同你做一樣的事情。到底台灣要如何定位未來?

我常說要瞭解台灣的未來一定要研究中國,尤其要研究中國經濟的發展。這個經濟體的
發展幅射力量太大了!今天我們不能矇著頭在台北開一家工廠,不管在高雄、桃園有沒
有人開同樣的工廠。過去開家工廠,不會想到在其他地方有沒有別人會影響你;但是今
天在台灣做任何事都必須要基準(benchmark)在大陸有沒有人做同樣的生意。

大陸的經濟、台灣的經濟和台商在大陸所造成的「新經濟」,研究三者之間的發展,較
易找到台灣未來要走的路。

中國開始玩世界的遊戲

首先我們要瞭解,中國大陸經濟的發展在1978年以前基本上是沒有什麼可談的,因為國
家是在計畫經濟的體系下,所有的東西都要靠糧票、肉票,1989年我頭一次到大陸的時
候,他們都還在使用。重要的是在1978年底,鄧小平先生掌權以後所推動的「改革開放
政策」。

1980年初「改革開放政策」正式開始,部分的「特區」開放,開始引進外資,促使經濟
發展。很多外國的經濟學者都不能理解,何以中國的經濟能發展得如此巨大!

這個爆發力真正顯示威力是在1990年初,全面開放,正確的說法是1992年鄧小平先生
「南巡」後正式的將全國開放。大陸的發達不過是這十年間的事。

外資大量進入,加上國內新企業崛起,我們今天看到的聯想、海爾等,也都是最近十年
崛起的企業。目前在某些項目上,如手機、電話、冷氣、電視機等,在大陸的市場規模
都已經是世界第一了。

中國大陸成功地從計畫經濟轉型成政府主控的市場經濟。中共全國政協委員、中國經濟
專家,也是前中共總理朱鎔基先生的首席幕僚吳敬璉教授所提倡的「計畫經濟中有市
場,市場經濟中有計畫」的這個概念,於朱鎔基先生執政時已經被落實。

2001年中共加入世界貿易組織(WTO),準備跟全球市場緊密結合。前陣子我到日本演
講,日本人問我,到大陸投資的訣竅為何?日本人在中國大陸投資成功率只有千分之
五,如果只以一句話來說這訣竅,那就是「忘掉過去所有的經驗」。因為進入世貿組織
後的中國已經開始玩「世界的遊戲」。

根據過去一年的觀察,中國大陸是世貿組織內的模範生,完全遵守規則,也不藉外力改
變現有的體制。

中共也知道領導大到某一階段時就會達到極限,必須轉換成另一種遊戲規則,那種遊戲
規則就是「世界的遊戲規則」,準備與全球市場經濟接軌的體制。

所以自現在起的中共將會與我們印象中的大相逕庭:進行大西部開發,創造均富完整的
世界級大市場。

過去三年我在西部花了很多時間,也寫了很多書,我的主張是「西部開發十年有成」。
這個見解與當時中共中央「四十年開發西部」有極大的出入。然而中共最近也提出「十
年內開發西部要有一定成效」的看法。

我的看法是中國西部本身潛力的開發並不需要五十年,十年就夠。為什麼要開發西部
呢?在中國沿海有五億人口,在中西部有八億人口,如果繼續現在的開發模式不開發中
西部的話,再過幾年中國就會變成一個跛腳的經濟巨人。到那時東部沿海地區愈發展,
問題也就會愈多。

走出台灣,善用世界資源

接著,我們來看台灣經濟的發展。

1960年之後,前經濟部長趙耀東那時是企業界的精英,所完成的經濟奇蹟,也是在這二
十八年間成為發展中國家迅速成功的楷模,其最重要的武器就是中小企業的崛起。

台灣的中小企業有三寶:廉價的勞力、勤奮加上靈活性,構成台灣中小企業的崛起。

第二個階段是1987年~2000年,當時不得不轉型成高科技產業。因為我們的成本提高
了,台灣從1960年~1987年從每人平均工資2美元提高到800多美元,在二十八年內漲了
四百倍,所以非轉型不可。

因此是靠個人電腦(PC)和積體電路(IC)兩大主力高科技及其相關產業的興起,逐漸
形成二十多家大、中型企業集團及供應商為主,為台灣繼續創造外匯新高。

幾年前,台灣前二十五大企業所創造的利潤總和已經超過我們的順差,也就是今天的財
富大部分是由中大型產業所創造出來的。而中小企業原本的「法寶」已經失去,所以已
經淡出台灣。

中小企業在某些意義上是被高科技產業消滅的。因為高科技產業把薪資都拉得很高,包
括會計,年終獎金都有二十個月薪水。這樣的情況下中小企業就不能夠生存,只能「走
出台灣」。

我們一直不願意用「出走」,沒有人願意用「出走」,因為這也是一個契機。

當你發展到某個階段時,就要擴張經營的版圖。

將台灣經濟發展成兩岸經濟

「走出台灣」的第一票人馬就是產業移植者。中小產業者以及傳統產業者,靠廉價勞力
及勤奮為主、低成本的生產方式,大都遷移到中國大陸或者是東南亞。

另外還有一種族群在當時也走出台灣,就是個人電腦及積體電路業者。因為他們已經不
是靠廉價勞力去支撐產業,靠的是全球行銷、全球運作、全球服務、全球整合。

我記得宏碁集團董事長施振榮說過,「過去我們要把東西賣給別人,卻不去用別人的資
源,這是說不過去的,要用全世界最有競爭力的資源。」因此個人電腦及積體電路就跨
出去了。

這兩股力量都到東南亞及中國大陸。但是1997年東南亞金融風暴之後,匯率變動使得損
失高達一半。

「兩岸經濟」是一個專有名詞,就是台商擴大版圖到大陸所造成的。「台灣經濟」已經
漸漸失去本來的意義,台灣經濟、中國經濟都已成為「兩岸經濟」的一部分。

現在大家都說要「拚經濟」,我常說根本不必拚經濟,因為經濟一直在成長,如果將台
商在大陸的經濟加進來,畫成曲線圖,我相信這一定會是全世界成長率最高的經濟體。

將「台灣經濟」發展成「兩岸經濟」,對而言台灣有什麼好處?

第一是延續台灣經濟的命脈。因為有兩岸經濟,我們就能把電扇、雨衣、羽球拍都遷移
到東莞去做,因此延續台灣經濟的命脈、緩和兩岸緊張的局勢。

接著是解決兩岸大量的失業問題。大陸是全世界最大的「失業出口國」,不斷的釋出人
力,在當地多設一間廠房,在別處就又減少許多工作機會。反之,中國大陸亦為全世界
失業人口最多的地區。

大陸也知道「兩岸經濟」。台商所在的都市都是發展最快的城市,是對大陸有很大的幫
助,因為第一可以補強大陸市場的靈活性。剛剛提到「計畫中有市場,市場中有計
畫」,剛好由台商填補了漏洞。比方說:大陸人不能開KTV、婚紗攝影,台灣人開了。

第二是引進經驗、技術和商業知識。眾所周知,大陸人的求知欲是非常高的,尤其台商
的經驗,對他們來說是最寶貴的。台商就像一個「茶包」,一泡下去,很快的就「近朱
者赤」。

因為同文同種,容易刺激大陸中小企業的競爭意識,加速大陸人才培養。

我們看今天大陸最發達的城市,像上海、深圳、東莞、蘇州,都是因為台商在發展兩岸
經濟,兩岸接觸最頻繁的地方亦即為最繁榮的所在。這就是兩岸經濟的力量。

我說過,這裡有一個「消失中的海峽」,最近在香港也有人引用了這個說法。到2000年
底,台商投資大陸有五萬五千家、進出大陸超過四百萬人次、長住大陸超過六十萬人。

由此可知,「兩岸經濟」是台商以兩岸平台所創造的比「台灣經濟」更大型的經濟。所
以兩岸間的「經濟海峽」已經逐漸消失。雖然在現實地理上海峽依然存在,但是經貿卻
一點不受影響。

兩岸最強一代大會師

我們可以看出,在台灣1940年~1960年出生的,已經成為「最強的一代」。並非說1940
年前出生的人不夠強,只是他們沒有機會。因為「強」要有兩個條件。台灣的企業家為
什麼已經如此有錢,但是還工作到半夜?我認為理由只有一個,就是脫離貧窮的強烈企
圖心。

郭台銘就常跟我說,「我每日醒來就在想一件事,就是這個月如何發薪水?」因為中國
國民黨的領導,台灣的經濟騰飛,大環境就是:努力就會有回報。

但是在1940年以前出生的人,再怎麼努力,可能也只能餬口。但是之後的世代趕上台灣
經濟起飛,一方面貧窮的壓力在後面追趕,一方面有努力就能成功的先例拉拔你向前,
因而產生在台灣最強的一代。這一代人執行趙耀東的政策,主導了台灣經濟的發展。

1965年後出生的X世代,生活條件已經很好,所受到的壓力也比較小。

1968年以後,大陸也出現了最強的一代,造就最強的一代是因為大陸的改革開放。這個
道理基本上和我們一樣,以後很難再產生。

要強就是要「前有拉力,後有推力」。1990年大陸改革開放時,1940年出生的台灣人五
十歲,1965年出生的X世代二十五歲,這些人成為投資中國大陸的台商主力。他們雇用
大陸最強的一代,也就是當時二十二歲以下的大陸年輕人,共同創造出「中國史上最強
的經濟」。

像鴻海、宏碁、廣達這樣的台商公司到大陸去,利用那邊的年輕人從事個人電腦產業,
目前台商主控的個人電腦產業市場已超過90%。這是一個不可思議的數字。

台商現也已掌控了筆記型電腦60%的市場,不久後還可達到80%。

另外一個例子是台商產品「康師傅」。「康師傅」的產品中有一項是冰紅茶,在大陸的
銷售量居然超過可口可樂,導致可口可樂也要生產冰紅茶。這還是第一次有單一飲料能
夠在銷售量上超過可口可樂,而且居然發生在中國大陸這塊全球最大的市場。顯示「史
上最強的華人經濟」已然發酵。

台灣必須主導IT產業

最後,我們再來看台灣的未來。台灣的定位到底為何?很多人以悲觀的心態來看待我們
自己,這是不正確的。要正確的瞭解背景為何,才能理解自己將來要做什麼事。

台灣的第一個未來,就是主導資訊科技(IT)產業,也就是世界上的第一產業;預計在
2010年市場規模有2兆美元,占全球GDP(國內生產毛額)的5%,若是再加上通訊、電
信產業,規模將達10%,也就是4兆美元。

我比較熟悉台灣的電子工業,台商和大陸本地商人不同,台商是從無到有,胼手胝足,
非常腳踏實地。最初台商是在外商公司上班,然後拿一些東西外包,慢慢的提高加工層
次,就是出現買料加工的概念。之後就是連料帶工,也就是所謂的設計代工(ODM),
其後是再自己請工程師設計。台商的電子工業最早就是這樣發展起來的。

接下來台商又申請了很多專利,達到原廠委託創新設計製造(OIM)的新階段。這麼一
大塊產業,現在只剩下品牌的部分。

宏碁也做得不錯,現在也是世界十大個人電腦品牌之一,如果台商繼續向這塊產業發
展,將主導2兆美元的市場。

荷蘭有飛利浦,芬蘭有諾基亞,但是我們沒有。其實台商的經營將會是極大的規模,因
為它是從各個角度一直包上來,檯面上的這些公司在將來的規模都有可能超過飛利浦、
諾基亞。

第二個未來就是開發市場。而大中華市場也就是全世界最大的資訊科技市場。除了資訊
科技市場外,大陸三大食品公司--康師傅、統一、旺旺,都是台灣去的廠商。在大陸開
創品牌現在是最佳時機。

第三、要迅速建設台灣為寬頻網路島。我這次回台灣,聽說到處都在爭取蓋展覽會場,
我真的感到難以理解。

寬頻網路讓客戶一開電腦就能夠進入公司的倉庫、展示間;可以打開機器的盒子,看看
它的積體電路,寬頻網路的技術都已然成熟,為什麼還要花錢去爭相蓋展示廳?這是與
時代潮流背道而馳的。

第四是華人創意中心的開創。為什麼南韓那麼多女明星冒出來?這就是南韓的創意產
業。我們也應該致力於此。

在上海,一般牛肉麵沒生意,加上「台灣」兩字生意立刻好得不得了。在大陸是有很多
「哈台族」,由台灣偶像F4主演的「流星花園」,紅到當地政府要將之禁止播出的地
步。我們過去沒有經營這方面的經驗。

如果是我來經營「流星花園」我一定將之經營在各行各業:做襯衫啦或者蓋一棟房子就
叫「流星花園」。

自由讓年輕一代有創意

五、讓下一代成為最有創意的一代。中共官方資料顯示,1985年~2000年大陸地區取得
美國兩百個智慧財產權;台灣則取得一萬五千個。

這是吾人當自豪的。以我們這樣一個開放的社會,這樣的一個政治體系,對創意是有助
益的。我們有言論自由,對於思維空間的擴大是有利的。也是我們勝出大陸之處。

我一再建議,除資策會外,應該要成立智權會,任何創意都能夠申請智慧財產權。

美國所有的東西都交給別人做,但是錢卻都是美國在賺。我們也希望下一代成為最有創
意的一代。當今的年輕人已經不可能成為最強的一代,因為沒有那個環境,但卻能夠成
為「最有創意的一代」,因為在中國歷史上,從未出現像今日的台灣那麼開放的環境。

因此,我們希望看到下一代是「最有創意的一代」,加上台灣最強的一代,和大陸最強
的一代,再構成一個更不可思議、更大的兩岸經濟圈。

六、台灣其實也可以成為華人的貿易中心。過去要解決經濟問題就是去招商,這就是用
以往的思維來解決問題。外匯存底1600億美元的情況去招商,是會令對方啼笑皆非。

大陸才需招商,台灣應該是去「經商」。既然兩岸經濟是最強的經濟,最佳的中國概念
股在台灣,那麼為何不把台灣的股票市場做大?讓台灣成集資中心。

大陸金融再改革,也不可能如台灣般自由。因為大陸太大,需考量很多秩序的問題。

第七是新服務業的概念。以前在長春路有一家賣冰的店,叫「快可立」。在台灣不特別
出名,但是到大陸設店,採加盟制,就替加盟者補些粉圓之類的,三年內開了一千家連
鎖店。NB自然美的創辦人蔡燕萍,也開了三千家連鎖店。需知,再窮的地方人還是愛美
的。而一個賣冰的也能夠做好幾億的大生意。

我們應發展「永不休止的城市」。將城市改為「三班制」,可以解決失業問題,也足以
成為全世界觀光的焦點。有了網路,並無工時的問題,「永不休止的城市」已是大勢所
趨,台灣有機會領先全球,為什麼不去做?

第八是民主政治的創新典範。政治我雖然外行,但是從歷史的角度看,過去是家天下、
1911年後成為黨天下、2000年台灣進入選票的天下,當然大陸仍然為黨天下。

在制度的轉型上我們是非常成功的。為什麼呢?因為我們走得太快。台灣也因為媒體密
度過高,美國兩億多人口只有四家電視台二十四小時播放新聞,台灣有七家電視台二十
四小時播放新聞。再加上報紙、兩千多家雜誌社、手機短訊,媒體已然無人可掌控。

最長遠的路線是政府與老百姓直接以網路對話。民主的定義就是「被決策影響的人可以
參與決策」,台灣將在這方面成為創新典範。

第九是科技外交。雖然我們邦交國只有二十七國,且有些國家人口只一萬人。但是,外
交的真諦是結交真正的朋友,何以為了外交與中共打得頭破血流,且也非對手。而金元
外交已是世人所痛恨的,我們應該用科技外交代替。

科技可以無限複製,今天可以在大陸做雨傘,也能到瓜地馬拉做。可以用這些科技去改
善他們的生活,這才是外交。

最後一點是,台灣要成為新華人文化的平台。即使在大陸,仍有人不諱言指出真正的中
華文化在台灣。台灣今日的富裕、開放的政治、這麼多的創意,加上扮演在歷史上這樣
重要的角色,台灣要成為新華人文化的平台。

文化產業是最大的產業。今天到麥當勞吃漢堡49元,到美而美吃漢堡15元。其中的差額
34元正是付給麥當勞的「文化」。其實兩者的口感美味不分軒輊,但是文化是最有價值
的!一只手錶造價12美元,但是卻賣12000美元,這也是付給了手錶背後的「文化」。
所以,我希望台灣要成為新華人文化的平台。

現場提問

Q:你深耕大陸多年,也深受大陸高層的肯定,對兩岸的政治、社會、教育以及經貿的
開展都有深刻的瞭解和認識,在此是否對兩岸當今的領導人提供你的智慧、建議和期
許。

A:大家最關切的應該還是兩岸間的政治會發展成什麼模樣。其實兩岸的政治衝突是一
個非常簡易的問題。

兩岸並沒有仇恨,不像中日之間有深仇大恨。中國其實很難和日本合作,但是
兩岸不然,戰火並未在台灣蔓延,而當時的領袖也都已仙逝多年。大陸及台灣真的缺乏
仇恨基礎,只是歷史上及內戰後所造成的尷尬局面。

從這個角度來看,兩岸其實會逐步統合,只是時間早晚的問題罷了。

Q:什麼原因促使你進行「大西部計畫」?「大西部計畫十年有成」根據何在?在「大
西部計畫」中與沿海布局有何差別?有什麼難題待解決?

A:如今在上海經商比在台北困難。

大家都看到商機,大家都願意投入。有句話說,「路人皆知的『商機』就是危
機。」而如今西部進步的情況較十年前的沿海有過之而無不及。

台商到大陸西部可以說毫無競爭對手。外商到蘭州,一下飛機就寸步難行,就
如同我們到印尼的一些小地方,根本就不敢出門。

香港人、新加坡人也去不了,他們無法適應西部當地較為落後的生活,而台商
行。

大陸當地廠商也無法去,像山東的「海爾」,山東省一定不讓它走。因為每一
省在競爭產值,所以一定會設法留下自己的企業。

到西部能從事什麼事業呢?
一、農產品加工,像康師傅。
二、旅遊業,大陸的旅遊業是值得開發的。
三、做軟體,人才很多。
四、服務業,開店也是很好。

Q:大陸在成為「世界工廠」後製造出大量的產品,很多產品單價急速下滑,儼然形成
通貨緊縮的危機。是否全球都要籠罩在此陰影下?

A:非常正確!而原因就是大陸廉價的勞力,將售價壓低了20%!

需求不變,但價格卻便宜太多了,所以經濟下跌。另一方面,消費者也知道
「廠價」多少,這就是造成通貨緊縮的真正原因。

對策就是消滅貧窮,工業社會真正受惠的只有20%的人,可以去開發另外80%
的市場。消滅貧窮本身就是最大的市場。此外就是創造新的生機,思考開發新的商機發
展。

Q:就專業經理人來說,我們是挺憂心自己的競爭力。因為薪資是別人的四倍,但能力
有超越別人四倍嗎?現在很多台商的幹部已遭大陸本地人取代,在兩岸交流愈趨頻繁的
情形下,我們的競爭力何在?

A:其實現在台灣的大學畢業生需要與大陸每年二百萬大學畢業生競爭,其中六萬人是
理工科畢業生。台商的中高階幹部也要同大陸的中高階幹部一較長短。一定要找到自己
的定位。台灣如果故步自封,就會被淘汰。

我們要找到自己的長處,定位出本身的收入本來就比較高。像在矽谷工作的人
也並不比我們高明,但是卻領更高的薪資,那是因為矽谷已經定位為高所得高消費的工
作地區。全世界都是以此運作。如果瑞士無條件開放東歐人進入其國內工作,恐怕也只
有減薪一途了。未來的定位影響深遠。
(裴凡強整理)
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