請問明心見姓大大,可否交流一下節氣盤的心得體驗?

這一點就是有爭議的地方﹐calab大大在曆法的功用﹐和下面的閏月解說都說的沒錯。

但是疑問在所謂的《節氣月份》﹐應該是指陰曆的月份依節氣分開成十二份﹐以子丑寅卯。。地支來標示的月。以陽曆的觀點看﹐應該是『真太陽時』比喻《節氣月份》------『平太陽時』比喻《陽曆月份》這是比較合理的。



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因為節氣是不規則的, 故根本不能平分十二份(即十二個月份), 兄在上一篇文章中應可看到在下分析.



請兄再深入思考在下前文的見解, ex) 立春至驚蟄(寅) 兄可留意每年的寅月的時間長短不一的, 還有子、丑、.....亥月的【節氣】亦是每年的時間長短不一的. 故若用【節氣】來創日曆, 其《節氣年份及月份》是不能固定的, 古先賢才會另創《陰曆年份及月份》, 並被迫產生【潤月】, 日曆才可固定下來. 而【潤月】只是把節氣的【時間誤差點】累積聚集剛好夠一個月時, 才會產生出來的, 故它沒有中氣. 可想而知, 【潤月】的天體運行時間軌跡是錯亂的.



【潤月】的出現, 是因為《陰曆年份及月份》用了『平太陽時』的概念(即把年份(節氣)、月份(節氣)、日子(月亮)的天體運行, 三者都化為整數), 累積當中的時間誤差點才會有【潤月】的產生.



《陰曆年份及月份》是不包含月亮軌跡, 它的功用是規範及固定日曆, 只有『日子』才跟月亮有關係.



兄或許再看多次在下的前文對日曆創造之敘述. 兄也可以再想一下《陰曆年份》的出現, 與《陰曆月份》兩者的共通之處.

calab大大你的講法﹐我大至上沒問題。有一點要強調的﹐在曆法年月的起點是一致

的﹐曆法是按照天體運行的規律來定。不是你所說的《陰曆年份及月份》是因為配

人們使用而產生的無意義數據。這是我們的觀念不同﹐所以推理的角度不一樣﹐我尊

重你的想法。



“人為陰曆年份及月份”------不用天體運行的規律來定﹐是像八字命學取月而產

生命理上的“假年”﹐“假月”。為什麼我說是假年假月﹐應為跟用陽曆也有誤差。



節氣只是在黃道上的一些個坐標點﹐節氣只有中國才有﹐又是用平朔法定的(在早期

測定朔日 (即日月會合) 技術困難, 故使用平朔法, 讓大小月規則排列)﹐節氣在曆

法上有誤差。還有產生閏月的問題。



如果星命學家要以月球為主角來設計祿命法(以太陽為主角的已經有了)﹐發現太陽

太陰曆節氣的問題(因為節氣在陽曆上也會移動)﹐放棄使用太陽曆來設計斗數﹐直

接使用太陰曆來設計有沒有可能呢﹖(可能十八飛星就是第一次用太陽太陰曆節氣﹐

設計出來的失敗品﹐被人罵的要死﹐所以就很少人用了)



有幾個好處﹐

1。不用考慮節氣的問題,以太陰曆對照朔望月誤差小

2。可以使用曆法的年份及月份﹐不用考慮天星校正的問題。

3。因為把陽曆的座標換成陰曆的座標﹐太陰當主角時﹐就可以直接用日子計算。只

有『日子』才跟月亮有關係。參考一下八字的取法﹐日子的用處是在找節氣的座標

點﹐日子的數字不參加運算。

4。幾乎可以不用看給人看的日曆就可以算命﹐只要看月亮。而且可以心算。

5。使用神煞時﹐可能很有彈性。統計得準的就加進去。(四化的設計可能是要彌補

更換太陰系統設計出來的)相信很多人不用太陽曆引進來的神煞﹐也可以算得準。



calab大大你的想法可能沒錯﹐主要是對曆法觀念有問題。但是依照你的推理﹐可能

不是我們今天看到的紫微斗數﹐可能是十八飛星以前的原始斗數。如果是要還原﹐就

有很多細節要改。但是很多東西還可以通用。例如日月道人又把斗數“還原”﹐接近

果老星宗的樣子。你參考看看﹐用那種方法斷大事行運也很準﹐但是細節的變化就不

如原來的紫微斗數清楚。四化的運用﹐就可能不靈活了。要重新設計。想想看排一個

盤起大運﹐多複雜﹐也不能心算了。



請大家再參考一下。

calab大大說
因為節氣是不規則的, 故根本不能平分十二份(即十二個月份), 兄在上一篇文章中應
可看到在下分析. 
 
請兄再深入思考在下前文的見解, ex) 立春至驚蟄(寅) 兄可留意每年的寅月的時間
長短不一的, 還有子、丑、.....亥月的【節氣】亦是每年的時間長短不一的. 故若
用【節氣】來創日曆, 其《節氣年份及月份》是不能固定的, 古先賢才會另創《陰曆
年份及月份》, 並被迫產生【潤月】, 日曆才可固定下來. 而【潤月】只是把節氣的
【時間誤差點】累積聚集剛好夠一個月時, 才會產生出來的, 故它沒有中氣. 可想而
知, 【潤月】的天體運行時間軌跡是錯亂的. ----calab大文
 
您這樣說,就是還不懂曆法.誰說節氣是不規則的?陽曆不是已經把冬至固定在12
月22日附近了?立春恒為陽曆的2月3日或4日?至於各月每年長短不一的原因是因
為地繞日運行,軌道是橢圓形的,雖然交角一樣,但是天文計算要遵守掠過面積相
同的定律,也就是運行會有遲速不同,因此才有每年不等的結果,而且古人推算,是
假定冬至到冬至,每年固定365日三時辰,再經長期不斷的觀測修正,才逐漸發展出
較為精密的曆法,但比之西方,精確的程度仍有差距.
 
太陰曆完全是為了將月亮運行納入而發明的曆法,不但巧妙地將節氣溶進去,最重
要的是可以經由月亮的觀測校正朔望,甚至日蝕月蝕預測等封建時代認為與國君
禎祥妖邪有關的天象,不管經由政府發布的曆法正月建亥,子,丑,寅月,凡寅月必為
帶有雨水氣之月,則是萬年不移,因此太陰曆的年月日合起來才有意義,不可以只承
認日子與月亮運行有關,而將年月另外依節氣來取,造成一個太陰月當中,忽然是上
個月的初五,隔一個時辰(交節了)又變成這個月的初五,這不是錯亂是什麼?
 
古時陰陽術家推算曆術,都是偷偷研究,曆法只有官方可發布,(發布的還不一定是
正確的,請參照黃一農教授的網站就知),術數家的推算多是近似值,精度只是馬馬
虎虎,怎像今日,站長就可安置精度千分之一秒的曆算程式(但還有毛病未解決)供
尋常民眾馳騁於天地之間?因此古人以太陰曆為唯一之曆法,縱使節氣的推算無礙
,在無近一步之證據出現前,要以閏月是[虛月],[打亂了天體運行規律]這一莫須有
理由而排斥,實在說不過去,更何況太陰曆絕對不是以[若用【節氣】來創日曆,其
《節氣年份及月份》是不能固定的]這一似是而非的理由而創設!
 

有時,我覺得很氣餒,在這題目的討論中,當然有正反兩方,而在反方的立場,是絕對不容易,要推倒一個道理,而這道理在各方證據上都有大量正面證據.而反方的潘兄,calab兄肯在這情況下扮演處於十分下風的反方,以引證其相信的理論,潘兄的深厚術數知識,及calab兄的辯才，及堅定的立場，豐富的各方知識．引出前所未有的正方各人注意及反思，深究，及激出各術者的的理論及引證．對這門學問，將深層的道理也抖出來．對這門學問有極大的貢獻．絕對不可置疑．
在這情況下，支援甚少下，也可不斷求證．幸而有部份支持者，擁護其立場．
我氣餒的是，有極少數的支持者，在節氣盤的基本原理未有足夠認識，或疏忽，或馬虎，而在另版討論中，不深究節氣盤是否真正的在爭議的節氣盤．就加上意見，將前人的努力，在馬虎疏忽下．蒙上不利條件．

>>>您這樣說,就是還不懂曆法.誰說節氣是不規則的?陽曆不是已經把冬至固定在12月22日附近了?立春恒為陽曆的2月3日或4日?至於各月每年長短不一的原因是因為地繞日運行,軌道是橢圓形的,雖然交角一樣,但是天文計算要遵守掠過面積相同的定律,也就是運行會有遲速不同,因此才有每年不等的結果,而且古人推算,是假定冬至到冬至,每年固定365日三時辰,再經長期不斷的觀測修正,才逐漸發展出較為精密的曆法,但比之西方,精確的程度仍有差距.



您看來思維錯誤了, 不明白日曆結構的原意, 陽曆把冬至固定在12月22日附近, 原因在於【潤月】的配合, 若沒有潤月的出現, 則不能把冬至固定在12月22日附近的.





>>>太陰曆完全是為了將月亮運行納入而發明的曆法,不但巧妙地將節氣溶進去,最重要的是可以經由月亮的觀測校正朔望,甚至日蝕月蝕預測等封建時代認為與國君禎祥妖邪有關的天象,不管經由政府發布的曆法正月建亥,子,丑,寅月,凡寅月必為帶有雨水氣之月,則是萬年不移,因此太陰曆的年月日合起來才有意義,不可以只承認日子與月亮運行有關,而將年月另外依節氣來取,造成一個太陰月當中,忽然是上個月的初五,隔一個時辰(交節了)又變成這個月的初五,這不是錯亂是什麼?



您原來還不明白, 天體運行之數據是各自(年,月,日)獨立的, 是先賢為了創造日曆, 以《陰曆年份及月份》來把三者(節氣年月份、月亮日子)刻意以《平天體運行概念》連貫起來, 形成人類之時間概念, 時間概念是成一直線式的----過去--現在--未來. 但『時間觀念』是人為的, 天體運行(宇宙)根本沒有時間觀念, 它只有恆律, 且週期性地循環不息的.



因此, 這樣就解釋了節氣根本沒有什麼上個月及下個月的時間概念, 月亮的溯望亦是週期性地循環, 各自獨立之天文現象, 是你被一條直線式的時間觀念騙倒. 三者根本是獨立觀測現象, 日曆就是把三者以《平天體運行》方式來創設並固定、連貫起來成三合一(年月日), 才會產生人類的時間觀念, 即日曆.



把三者數據分開來研究, 若以《真天體運行》三者(年月日--太陽公轉自轉, 月亮之週期循環)獨立數據之方式是根本不能結合成今天的日曆的.



日曆是一以《平天體運行》創造的結合物, 它的目的是用來使人們的生活有了秩序. 所以若用陰曆年月日來在排盤, 就會如dimer兄之言, 排盤會有規則可依, 但這種規則(有如平太陽時概念)是人為的. 請問各位會否認為《平太陽時》是與天體運行有關??????同樣道理, 我是反對每天是剛好24小時, 反對每個節氣是長短一樣規則, 也反對平太陽時觀念................等等.



祿命法是以《真天體運行》創造的結合物, 它的目的是用來推斷人之榮枯。因節氣(年月)、月亮(日子)三者本是獨立概念, 故三者本來是不會像日曆以人為《陰曆年月日》之方式變得可計算起盤的法則(這點希望可以回答到dimer兄的問題). 故近道兄、dimer兄及其它同好們為了起盤方便, 故取《陰曆年月》數據排盤, 正是被人為之【時間觀念】騙倒。即根本不明白日曆的結構原意, 其與《真天體運行》是有很大之差別的.



日曆與各種祿命法都是以天體運行來創造之『結合物』, 但二者功用不一樣. 一種是用來算命, 一種則是使人類有時間觀念, 維護生活秩序而創設的. 二者不同之處, 日曆是以人為方式之陰曆年月日(即平天體運行)產生； 祿命法是把三者之以真天體運行之數據產生(如八字、占星學、果老星宗、紫微斗數...等等). 故此, 我們應用真天體運行之數據, 即天體運行到某一點而我們剛好出生, 就以這個數據, 並不是經過加工、人為的平天體運行之數據來排盤, 因為真天體運行是沒有時間觀念, 故上個月與下個月之初五(因為節氣關係, 故節氣盤時, 與陰曆月份所取的月份不同)是被人為時間觀念的矛盾所致, 應把年(節氣)、月(節氣)日(月亮)三個數據應獨立分開來取！！！



近道兄您提出的解釋及天體數據, 在下是完全明白, 但在下要告訴兄的敗筆在於, 兄是被【人為】所創造的有系統時間之觀念(陰曆年月)所騙. 才會認為上個月初五及今個月初五是一個矛盾的誤差錯亂。三者數據本是獨立來取, 也沒有時間觀念, 任何祿命法(包括紫微斗數)就是要以這些最真切的數據代入各種以天體運行而設計之祿命法內來推斷每人的命運的。



>>>.....更何況太陰曆絕對不是以[若用【節氣】來創日曆,其《節氣年份及月份》是不能固定的]這一似是而非的理由而創設!



近道兄您真的要想清楚在下這句話的含意, 究竟是『似是而非』, 還是『似非而是』的呢！！！



dimer兄, 在下認為《平太陽時》與《真天體運行》毫無關係, 就如想表達《平天體運行》是根本不同於《真天體運行》之理。 當然《平太陽時》及《平天體運行》怎樣都與《真天體運行》有些關係, 但其結構概念是【人為】的, 內涵有誤差, 故在下說它是毫無意義. 兄現在可了解在下之前想表達之意思嗎?





最后, 順帶一提, 斗數古藉有可能被篡改過, 最終會導致各執一詞, 所以在下不想探討它的真偽(即不想入死胡同打轉)！希望各位真的用心去看及思考在下之文章理據。





備註: 在下創用《節氣月份》一詞, 目的是想與《陰曆月份》成一鮮明對比, 主要是想跟各位產生名詞上之共識去討論, 請各位不需浪費筆墨來解釋在下用詞不當之情況. 另外, 現在這篇文章, 在下也創用《平天體運行》及《真天體運行》之詞語, 目的是希望使在下之解釋更能讓讀者容易領悟。



故用【節氣盤】才是明智之舉！！！請各位再三思。

您看來思維錯誤了, 不明白日曆結構的原意, 陽曆把冬至固定在12月22日附近, 原因在於【潤月】的配合, 若沒有潤月的出現, 則不能把冬至固定在12月22日附近的.


calab兄
冬至點每年都會固定在西曆的12/22左右
是因為太陽繞行黃道的規律,但是會有一天左右的誤差
與閏月無關

calab大大說
您看來思維錯誤了, 不明白日曆結構的原意, 陽曆把冬至固定在12月22日附近, 
原因在於【潤月】的配合, 若沒有潤月的出現, 則不能把冬至固定在12月22日附近的. 
 
雖然潘大大已經說明了,恐怕您仍不相信,再補充如下:
1.陽曆,一平均回歸年長度365日5時48分46秒=365.242199074日(365.2422)
2.儒略曆一年=365.25日
3.現行西曆格里曆一年=365.2425日(365.25-0.01+0.0025)
1與3兩者之差,由閏年2月比平年2月多一天來調整,此閏並非彼【潤月】.
 
陽曆完全不須考慮月亮的運行,而十二次,十二宮觀念,原係由先人觀測木星而來,
木星稱歲星,木星十二年(今值11.86年)一周天,一周天十二次,一年移一次,所以稱
一年為一歲,一年分十二月,此月也非真正的月亮.
 

在下原意是想跟近道兄說【陰曆】跟【節氣】的誤差點, 並非【中國節氣】與【西洋日曆】之比較.



陽曆(西元)是外國人直接觀測天文現象的結果創造日曆, 其【西洋日曆】是可以配合中國人創立的【節氣】的, 但【節氣】不是中國日曆. 而【陰曆】是為了配合【節氣】產生出來之日曆, 【節氣】可與【西洋日曆】配合, 但【節氣】本來不是中國日曆, 故在下想表達的意思是【西洋日曆】跟【陰曆之平天體運行軌跡】是不配合的！！！



各位記住一點: 【西洋日曆】是一年三百六十五日, 【陰曆】不是每年都三百六十五日的, 因為某些年會因『潤月』的出現有十三個月. 其潤月的設置是為了配合【節氣】. 若然不是潤月的設置, 各位想想, 冬至、立春.....等之【節氣】會嚴重移位！



二兄可能是誤會了在下的前文意思. 請不要把【陰曆】與【節氣】二個概念混淆去跟【西洋日曆】作比較！

calab大大說
您看來思維錯誤了, 不明白日曆結構的原意, 陽曆把冬至固定在12月22日附近, 
原因在於【潤月】的配合, 若沒有潤月的出現, 則不能把冬至固定在12月22日附近的. 
  
又說
在下原意是想跟近道兄說【陰曆】跟【節氣】的誤差點, 並非【中國節氣】與【西洋
日曆】之比較. 
 
陽曆(西元)是外國人直接觀測天文現象的結果創造日曆, 其【西洋日曆】是可以配合
中國人創立的【節氣】的, 但【節氣】不是中國日曆. 而【陰曆】是為了配合【節氣】
產生出來之日曆, 【節氣】可與【西洋日曆】配合, 但【節氣】本來不是中國日曆,
 故在下想表達的意思是【西洋日曆】跟【陰曆】之天體運行軌跡是不配合的！！！ 
 
各位記住一點: 【西洋日曆】是一年三百六十五日, 【陰曆】不是每年都三百六十五
日的, 因為某些年會因『潤月』的出現有十三個月. 其潤月的設置是為了配合【節氣】
. 若然不是潤月的設置, 各位想想, 冬至、立春.....等之【節氣】會嚴重移位！ 
 
二兄可能是誤會了在下的前文意思. 請不要把【陰曆】與【節氣】二個概念混淆去跟
【西洋日曆】作比較！ 
  
calab大大:
前文明明寫的是[陽曆](西洋日曆即太陽曆),怎麼又變成[陰曆](太陰曆,或稱陰陽合
曆)了,要知不管陽曆陰曆,都有[節氣]這回事,只是陽曆節氣的日子近乎固定,陰曆的
節氣日子不能固定而已,而不能固定的理由,是朔望月每月平均29.53059天,12個月才
354.367日,與太陽曆回歸年不齊,才考慮到置閏月,[無中置閏]是各種方法幾經試用,
改進之後才確定的方法,節氣只是用來決定閏月的工具,並不是您說的[潤月的設置是
為了配合【節氣】];事實上先有朔望月的恆律,但與回歸年不齊,才有用無中置閏方
法的出現,本為朔望月(太陰月),末為節氣,不是您以為的節氣為本,閏月設置為末!所
以我一開始就說您本末倒置,您到現在還一樣不改初衷.
漢朝以前有很多[後十二月](即閏十二月)的記載,表示古人曾將閏月安於年末,根本
與節氣在那裡沒有關係,您想要表達的只是[節氣點]才與天體運行軌跡配合,陽曆1日
,陰曆初一,都不能與天體運行軌跡配合,因此月份的決定一定要用節氣來分,陽曆月份
與陰曆月份就不能用了,[但是您寫成: 在下想表達的意思是【西洋日曆】跟【陰曆】
之天體運行軌跡是不配合的！！！] ?我要怎麼說呢?
  

前文明明寫的是[陽曆](西洋日曆即太陽曆),怎麼又變成[陰曆](太陰曆,或稱陰陽合曆)了,要知不管陽曆陰曆,都有[節氣]這回事,只是陽曆節氣的日子近乎固定,陰曆的節氣日子不能固定而已,而不能固定的理由,是朔望月每月平均29.53059天,12個月才354.367日,與太陽曆回歸年不齊,才考慮到置閏月,[無中置閏]是各種方法幾經試用,改進之後才確定的方法,節氣只是用來決定閏月的工具,並不是您說的[潤月的設置是為了配合【節氣】];事實上先有朔望月的恆律,但與回歸年不齊,才有用無中置閏方法的出現,本為朔望月(太陰月),末為節氣,不是您以為的節氣為本,閏月設置為末!所以我一開始就說您本末倒置,您到現在還一樣不改初衷.漢朝以前有很多[後十二月](即閏十二月)的記載,表示古人曾將閏月安於年末,根本與節氣在那裡沒有關係,您想要表達的只是[節氣點]才與天體運行軌跡配合,陽曆1日,陰曆初一,都不能與天體運行軌跡配合,因此月份的決定一定要用節氣來分,陽曆月份與陰曆月份就不能用了,[但是您寫成: 在下想表達的意思是【西洋日曆】跟【陰曆】之天體運行軌跡是不配合的！！！] ?我要怎麼說呢?





兄說：是朔望月每月平均29.53059天,12個月才354.367日,與太陽曆回歸年不齊,才考慮到置閏月,[無中置閏]是各種方法幾經試用,改進之後才確定的方法,節氣只是用來決定閏月的工具,



我說：潤月的設置是為了配合【節氣】



這句話我是跟兄表達相同之意義. 請不要曲解我的原意好嗎??? 理由如下:



創造了【陰曆】而且『置潤月』是為了配合【節氣】, 才有今天的《陰曆年份及月份》. 並不是指『西洋日曆』跟隨【節氣】來訂定, 但肯定一點: 『節氣』與『西洋日曆』的創造, 有著對天體運行的相同嚴密構結. 當然, 在下認為『節氣』會比『西洋日曆』為準. 因為『西洋日曆』都是以《平天體運行》來創立日曆, 而【節氣】不是日曆, 是『純天文數據』且『沒有時間觀念』. 不過, 肯定一點的是『西洋日曆』比『陰曆』的《平天體運行》結構更嚴謹, 這是無用置疑的.



但我之前巳清楚說出『西洋日曆』它不是跟著【節氣】來訂定. 它的創造是另外獨立的體系.



而之前亦說過, 《真天體運行》之數據是三個獨立天文体系(太陽--公轉、自轉, 月亮--日子), 若要把三個天文現象連貫起來創造日曆, 故不論是『西洋日曆』還是『中國農民曆--陰曆』, 必定要以《平天體運行》的方法來創造日曆(ex.每日剛好24小時.....等等)



至於兄提到, 漢朝以前置潤月的方法『在年末安潤月』, 其實兄也說出在這時期的置潤月方法跟本不成熟, 故后來改為即現代之置潤月方法, 兄說:『根本與節氣在那裡沒有關係』這句話, 請兄不要太主觀. 再看看您自己提出的數據, 如下:



是朔望月每月平均29.53059天,12個月才354.367日,與太陽曆回歸年不齊,才考慮到置閏月,[無中置閏]是各種方法幾經試用,改進之後才確定的方法,節氣只是用來決定閏月的工具



因為節氣是《真天體運行》, 而『西洋日曆』的創造方法很接近【節氣】(即真天體運行), 故【陰曆】后期改了『置潤月的方法』, 不管『現今的置潤月方法』是學習【西洋日曆】還是【節氣】而改變, 新的置潤月方法必定是跟《真天體運行》有關的, 從而亦說明了觀測天文現象的準確性---『中國農民曆--陰曆』(並不是指節氣)是比不上『西洋日曆』的. 亦帶出了『陰曆年份及月份』之《平天體運行》設計不嚴謹, 且數據根本不可取, 根本不可用這些數據來【排紫微斗數盤】！



而中國各種祿命法, 亦是以『中國農民曆--節氣』來排盤, 因為兄巳說了古時置潤月, 是以年末安潤月的(跟今天置潤月方法不同). 從它的粗略置潤月可知, 若古代的人出生在潤月, 豈不是排紫微斗數盤全錯??? 用『節氣』排紫微斗數盤, 則沒有潤月所帶來的嚴重問題.



還請教兄, 把『過往以年末置潤月之方式』改為『現今置潤月之方法』是從何時開始?? 是【清朝】開始嗎? 而【西洋日曆】是否從【清朝】才開始傳入中國, 還是更早朝代???



最后, 請兄再深思在下原本想表達之意思, 希望兄不要再曲解在下之前的文章！！！

若各位同好們有興趣copy在下之文章作為日后參考之用, 請在12小時后(即不能修改時)才copy, 因為在這12小時內, 在下有時會把內容作稍微修改, 或加多, 或減少, 或把語法修改得更為通順........等等.



另外, 請不要隨意刊登、出版.......等等, 自用好了！



在此提醒各位. 謝謝！

還請教兄, 把『過往以年末置潤月之方式』改為『現今置潤月之方法』是從何時開始?? 是【清
朝】開始嗎? 而【西洋日曆】是否從【清朝】才開始傳入中國, 還是更早朝代???
 
calab大大
尚書堯典中就記載著以閏月定四時成歲,所以設置閏月的歷史可能比帝堯時更早.
節氣和閏月是有關係的,如果沒有閏月,就沒有使用節氣的必要.古時憑肉眼觀察,且置閏標準不嚴
格,故大多在歲終置閏,取其簡易也. 到春秋中期,就大致掌握了十九年七閏的方法.漢初太初曆(西
元前104年)規定以沒有中氣的月作閏月,節氣古曆用恆氣(平氣),隋代已創定氣之法,但未施行於
曆,只用來推算日月蝕,到了清朝,時憲曆才用定氣注曆.(但歷代改曆頻繁,失閏之事頗多)
 
中曆唐武德以後以太陽在黃道上的實在位置以定節氣,稱為定氣 .二十四節氣之順序歷代略有不
同,按正義,漢時以驚蟄為正月中,夏小正,正月啟驚;雨水為二月節,月令仲春始雨水.漢末以雨水為
正月中,驚蟄為二月節,劉歆作三統曆改之也.三統曆:三月節穀雨,清明中.又按通卦驗,及今之曆法,
惟以清明為三月節,穀雨為三月中,其餘皆同也.  
 
太陽月建卯,建辰等之法,遠源不可考,至少在西漢時流沙漢簡曆譜已予應用,淮南子卷三天文訓已
有十二值日之名.
 
在大六壬學裡,月將(日宿太陽)的起法有三種:
 
第一種通說
1.正月建寅,立春節雨水氣,雨水後月將為亥登明.
2.二月建卯,驚蟄節春分氣,春分後月將為戌河魁.
3.三月建辰,清明節穀雨氣,穀雨後月將為酉從魁.
4.四月建巳,立夏節小滿氣,小滿後月將為申傳送.
5.五月建午,芒種節夏至氣,夏至後月將為未小吉.
6.六月建未,小暑節大暑氣,大暑後月將為午勝光.
7.七月建申,立秋節處暑氣,處暑後月將為巳太乙.
8.八月建酉,白露節秋分氣,秋分後月將為辰天罡.
9.九月建戌,寒露節霜降氣,霜降後月將為卯太沖.
10.十月建亥,立冬節小雪氣,小雪後月將為寅功曹.
11.十一月建子,大雪節冬至氣,冬至後月將為丑大吉.
12.十二月建丑,小寒節大寒氣,大寒後月將為子神后.
 
[六壬視斯]載 前人有遵時憲曆書每月太陽過宮日易將者.
 
第二種有於驚蟄前幾日用亥將者,載於[大六壬類聚]:(僅供參考)
 
1.正月太陽在子,居危月燕八度,雨水後四日零八時入危十三度到亥宮,驚蟄前十日是.
2.二月太陽在亥,居壁水渝四度,春分後六日零十時入奎木狼二度到戌宮,清明前八日是.
3.三月太陽在戌,居婁金狗八度,穀雨後九日零一時入胃土雉四度到酉宮,立夏前五日是.
4.四月太陽在酉,居昂日雞九度,小滿後九日零八時入畢月烏七度到申宮,芒種前五日是.
5.五月太陽在申,居井木犴初度,夏至後八日零十時入井九度到未宮,小暑前七日是.
6.六月太陽在未,居井三十度,大暑後八日零二時入柳四度到午宮,立秋前六日是.
7.七月太陽在午,居張六度,處暑後九日零二時入張十五度到巳宮,白露前五日是.
8.八月太陽在巳,居翼十八度,秋分後十一日零七時入軫十度到辰宮,寒露前三日是.
9.九月太陽在辰,居角十一度,霜降後十二日零十一時入氏十二度到卯宮,立冬前二日是.
10.十月太陽在卯,居房三度,小雪後十一日零五時入尾三度到寅宮,大雪前三日是.
11.十一月太陽在寅,居箕五度,冬至後八日整入斗四度到丑宮,小寒前七日是.
12.十二月太陽在丑,居牛四度,大寒後五日零一時入女二度到子宮,立春前九日是.
 
第三種謂月將從月令相合而起,用河圖生成之數,陽從生數,陰從成數,因其數而超之.(供參)
 
1.正月建寅,與亥合,視立春後幾日得亥,亥乃地六成數,即超六日是辰,便從辰日亥時起亥將.
2.二月建卯,與戌合,視驚蟄後幾日得戌,戌乃地四生數,即超四日是丑,便從丑日戌時起戌將.
3.三月建辰,與酉合,視清明後幾日得酉,酉乃天九成數,即超九日是巳,便從巳日酉時起酉將.
4.四月建巳,與申合,視立夏後幾日得申,申乃地四生數,即超四日是亥,便從亥日申時起申將.
5.五月建午,與未合,視芒種後幾日得未,未乃天七成數,即超七日是丑,便從丑日未時起未將.
6.六月建未,與午合,視小暑後幾日得午,午乃地二生數,即超二日是未,便從未日午時起午將.
7.七月建申,與巳合,視立秋後幾日得巳,巳乃天七成數,即超七日是亥,便從亥日巳時起巳將.
8.八月建酉,與辰合,視白露後幾日得辰,辰乃天三生數,即超三日是午,便從午日辰時起辰將.
9.九月建戌,與卯合,視寒露後幾日得卯,卯乃地八成數,即超八日是戌,便從戌日卯時起卯將.
10.十月建亥,與寅合,視立冬後幾日得寅,寅乃天三生數,即超三日是辰,便從辰日寅時起寅將.
11.十一月建子,與丑合,視大雪後幾日得丑,丑乃地六成數,即超六日是午,便從午日丑時起丑將.
12.十二月建丑,與子合,視小寒後幾日得子,子乃天一生數,,便從本子時起子將.
 
由此資料可見西曆稀鬆平常的太陽過宮,古人曾是多麼用心在尋找答案.
 
如按照我的建議,月建與太陽仍是合,但不是寅亥之合,而是數合十二,寅月數一,合太陽子數十一.
寅陽數始甲之祿,子陰數終癸之祿,丑未古名大吉小吉,亦應含有深意在.(過氣以次月論)
 

先謝謝兄的資料....



在下是十分認同『西洋日曆』之《平天體運行》與《真天體運行》的結構是嚴謹的, 所以它能固定在一年365日. 也能固定每年是12個月份, 也不需置潤月, 並且跟中國人發明的【節氣】很接近。



但在下認為『陰曆』之《平天體運行》與《真天體運行》的結構是鬆散的, 它一年不是固定在一年365日, 也不是固定在每年是12個月份, 並且要『用置潤月之方式』(歷代不斷修改)來填補陰曆設計上之與《真天體運行》之極大誤差.



如兄所講, 歷代《不斷修改置潤月方法》, 因此, 若古代的人出生在當時的潤月(指的是年終安潤月而出生的古代人), 請問如何用【陰曆】資料排紫微斗數盤???????



再強調一次, 不管『最終的置潤月方法』是學習『西洋日曆』還是【節氣】, 目的都是只有一個, 古先賢希望把【陰曆】緊貼《真天體運行軌跡》/《節氣》來創造一個更準確之日曆. 但因【陰曆】在總設計的嚴謹度是比不上【西洋日曆】, 故現今全世界統一採用『西洋日曆』。



中國人發明的祿命法(不包括占星學), 當然是跟據『中國人所觀測的天文資料』來設計【各種祿命法】. 並不是『西洋日曆』。



這次探討的話題, 究竟是用【陰曆盤】還是【節氣盤】? 最后的結論是：『中國祿命法』是必需跟據【節氣】來排盤. 而【陰曆】不可排盤的原因是『在下之前全部文章提出之理據』, 而且歷代不斷修改置潤方法(漢朝以前是以年終安潤月, 這時出生的『古代人』怎辦?), 亦即証明了『陰曆』是以《平天體運行》概念設計, 故它是經過加工、整理出來的「人為規則」, 故《陰曆年份及月份》之數字根本不可用來排紫微斗數盤(如平太陽時)；之前在下也解釋了各位同好們是『被一直線式的時間觀念』所騙而使思維錯亂迷惑, 証明了排盤的數據本來是各自獨立分開來取﹝指節氣(年)、節氣(月)、月亮軌跡(日)、真太陽時(時)﹞, 與日曆的連貫性根本毫無關係！！！



最后, 請問近道兄及dimer兄, 是否跟在下巳達成共識---【節氣盤】才是真盤之理?????





備註：在下是常把【節氣】等同於【真天體運行】看待, 【節氣】不是日曆, 是天文現象, 且有一定之『恆律』, 而【陰曆】則沒有『恆律』可言, 所以要用置潤的方法來『粗略地』(指把時間誤差點剛好湊足一個月置潤月)緊貼《真天體運行》, 請各位要小心注意.



再引用近道兄的解釋, 如下:



兄說：是朔望月每月平均29.53059天,12個月才354.367日,與太陽曆回歸年不齊,才考慮到置閏月,[無中置閏]是各種方法幾經試用,改進之後才確定的方法,節氣只是用來決定閏月的工具.



兄這段話的最後一句明確說明, 潤月是必需跟據【節氣】來訂定, 利用節氣之工具來安置潤月, 即暗示了陰曆必需跟據節氣才可創造日曆. 節氣是主導, 是真天體運行, 陰曆是輔的, 是平天體運行. 故要『置潤月』來彌補《陰曆之平天體運行設計》所產生的極大誤差。

請看我回應近道兄及dimer兄的解釋. 你提出的問題, 他們二人亦一早提出, 你的斷判錯誤在於『您把日曆之(月日)連貫起來思考, 被日曆之【時間觀念】及【先后次序---過去--現在--未來】所騙, 即月亮及太陽本是各自獨立的天文現象, 若不是有日曆的存在, 二者就不會連貫起來』。

至於『潤月問題』, 近道兄找出了『歷史的資料』及『天文數據』作為引証, 我也一直跟著他找來的資料作出清楚的解釋. 你(leonfmlai兄)若相信『陰曆』之《平天體運行的數據》及『潤月這種兒戲的數據』, 我會對你的分析能力產生質疑, 並感到失望。

詳細內容, 不再贅述, 請看我回應近道兄及dimer兄的文章吧！！！

兄的文章真精彩！

佩服^^

弟
緣生上

calab 兄,年月日分開看及一起看的問題,是一個沒完沒了的討論.我覺得這討論是值得一路追查下去,是一個很好的天文曆法題目.calab兄有否想過若紫微斗數能成一個正統學術.有何項目需要學習呢,這個天文曆法亦有相當的研究價值,至少,紫微斗數這學問洩及這方面,是相當科學的見證.
還有calab兄,近道兄,dimer兄,對於成立一實體紫微斗數學會的意見如何,可否對小弟在(給版主及各會員的公開信題目中建議討論.)

不過節氣是一種懶人法,就可以省去再買一本萬年曆
教你不用過節氣,就很好收學生,要是教你過節氣,恐怕古代是很難辦的事
萬年曆這種東西,除了宮裡的欽天監,坊間的命理師根本就很難推算出明後年的節氣點
就算是欽天監也會把未來的大小月給計算錯誤,大小月比節氣更難推
沒了萬年曆最多算到當年,而且收集困難,
對於推算未來.會產生不少誤差

西元376年的節氣
那個時代中國有分鐘的概念,這節氣是從哪裡來的?
如果是外國人的,中國也用不上
中國土地廣袤,各省節氣根本不在同一時間
欽天監只能以首都為主
如果是以今推古,可能會誤差很大?

五行局是卦的應用,不一定只有日數30這個數字可以用
就是用年數2021也可以用
會用農曆日的數字只是應用的方式
你也可以取用1-100之間的數字去推,
常見到有人這麼用