目前坊間所流傳的行星本質強旺評價表大多以「托勒密版」為宗，而這裡頭引人討論的部分除三方宮主星的界定與使用方法之外，似乎沒有人就此力量評比表的其他細節方面產生爭議（ 可見Lilly之說多麼受西方古典占主流歡迎 ）。可實際上說，12星座之界（term）分佈還有另一個現存版本——埃及界（ 《譯天文書》所收錄的就是這個版本。據記載，界分佈表按各家學派的不同，有六種傳世 ），而托勒密所定義之界也是從埃及界的版本修正過來的。

這裡要問的是： 界的本來意義與用途為何？ 其製作的沿革是什麼？ 托勒密為何要否定埃及界自作一家之格？

哇...第一個下載....多謝阿里大大...~<br /><br />好東西喲.....同好奇中~<br /><br />等高手現實解答啦~~~

不要當機啊~

檔案有點不穩定~

阿里大大...<br /><br />你不要好好的詛咒偶的寶貝電腦啊.....<br /><br />它可脆弱了.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" />

壞了往長江裏一扔換臺新的不就結了?

拖勒密更改埃及界的真正原因恐無人知曉，
人嘛，紅了就會認為舊的東西有問題，一般
猜測更改埃及界的原因是天文測量的關係，
這種事也發生在Morin身上，你可試試用Morinus
分宮法劃一下，看看論得準不準。你也可以試試
捨棄黃道回歸，改用恆星回歸制，道理都可以講，
準不準又是另一回事。

埃及界的分法是每個星座區分為五段，共為
五星分別看管，這種分法出自於已經失傳的
埃及古書Nechepso/Osiris，這種分法也不是
每個希臘學者都同意，像V.V就根據日夜星
制定了一套不同的法則。

不管如何制定，V.V、Dorotheus、Alexandrinus或拖勒密
都認為界的效力等同於廟旺，在命盤的分析上不容忽視，
雖然界的用法當時大都集中於計算壽限。因此在黃道上，
將界做出整理，土星管57年，木管79年，火66，金82，
水76，全部加起來剛好360度。

很重要的關鍵在於在希臘占星時期，針對行星先天稟賦
的項目，並非如同中世紀時期分成幾段，每段的重要性
及力量不同，相反的希臘時期針對這些項目大都是等同看之，
認為重要性一致。

到了中世紀以後至Lilly這段時間，界的重要性就被
忽視，原因為何? 剛剛說了嘛...不過我認為這跟古籍
遺失造成失傳有很大的關連，試想一下，如果你拿到一本
缺頁的三元秘笈，沒人教你用教你看教你下盤，自己又不
太懂，你大概也會把它丟了。

這種分野大概就是像六壬命理的大運用太玄取數，
八字用的方法是每大運10年，哪個對哪個不對，
難說啦，觀點不一樣而已。

你說Lilly之說多麼受西方古典占星主流歡迎，我覺得
言過其實，他的強項在卜卦與解盤實戰，但理論方面是被
古典主流吐得很嚴重的。你可問問學古典占星的人幾個
人是用Lilly的行星先天旺弱表，為什麼?怨就只能怨Lilly
的學術地位太低，他的生平也是很精采，年紀輕時並沒受過
很好教育，他占星幾乎是靠自悟。以現代的觀點稱之，
大概就是江湖派。

命理是這樣，真正很懂的人會批評，不懂的人也很會批評，<br />道理錯的理論不一定錯，對的理論卻不一定對。所以才有<br />那麼多派別...改天阿里要是成為大師大概也會說某某<br />是邪說.<br /><br />Morin認為當時現存的黃經度計算方法有問題，因而他採用<br />了太陰定位法，利用太陰移動的位置與恆星相對位置<br />來重新定位經度。所以他的分宮法劃出來命度有的會差<br />到一宮。據我所知，從他書上的圖例，好像連他自己也沒有用。

界就像是一國之內(rulership)的縣市，不妨看成一個星座宮內的細部區分。
中央政府雖是綠色的，但地方政府可不一定是綠的。

界(希臘文horia)僅有五星界，沒有日月，
這裡頭很明顯地可看出古人對於日月力量的評判，
並不是用W. Lilly那五種本質強旺力量加減表！

界在古人不重視行星「度數」的體系中，
提供了一種有別於中世紀阿拉伯占星交角度數觀的思維，
還蠻合於古人的思維。

這種切割，中國的七政四餘更是明顯，
一個宮內還有其他宿度，並用於推運上。

界也可用於主限推運，只是實務上，準確生時不容易獲得，
自然而然就慢慢地不受重視了。

term是ruleship的細分了,<br />face又是依不同理論劃分的嗎?

界的低階化還是中世紀以後的事。

在希臘時代，界的強度是與廟旺等強跟同等重要的~

從基本上來說，face是用來計算時間的~

>>>>在希臘時代，界的強度是與廟旺等強跟同等重要的~ <br /><br />力量的強度....也許不是簡單的加減....~<br /><br />>>>>從基本上來說，face是用來計算時間的<br /><br />這不太明白...~?

從基本上來說，face是用來計算時間的←←這不太明白

今天是禮拜天，日主星太陽，也是早晨6:00~6:59的時主星，從日開始，妳接著可以「金水月土木火」的順序，一路排序下去，之後妳便會發覺這其中的奧妙~

敢問puka大大:

以希臘占星學的角度看，如果福點落始宮但一在凶星之界，又與此凶星同宮，這是受容納還是加倍受困（按中世紀以降的經驗必然論受困無疑。Montulmo在分析福點旺弱時，曾把福點落凶星界歸類為附屬力差。詳參Rob Hand: Dignities and Debilities as Collected from a Variety of Sources一文中，福點力量評比之表格）？如果福點定位星容納兩者，又會有什麼樣的狀況？

還有，在托勒密的想法裡，行星接近下一宮宮頭（ cusp ）5°之內以行星入下一宮論（Bonatti則以接近3°為基準），自中世紀至現今分宮制作圖法大行其道的年代裡，這種力量轉化的觀念很容易被了解，然在希臘時代，此種說法是否有所爭論？