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#952312 - 2007-09-26 16:29:06 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
在比較過Dorothues跟Ptolemy的行星三分性系統,跟看過Deborah Houlding根據此議題所做的來源簡介和用法之後,我個人比較傾向使用Dorothues的系統,畢竟那是比較合乎邏輯跟有論斷依據的做法。但這兩種系統長久以來就被愛用者所爭論,甚至Lee Lehman還提出一種挑戰性的論點: 在卜卦占星學中,三方宮的第三三分性主星沒啥大用 (有興趣者可以到Houlding所設立的「描天網」討論區去看http://www.skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=2395)。

我個人比較困惑的是:Dorothues的系統在論斷行星本質強旺時當如何落實在其中?還是說:這只能適用於所有世俗事務的三階段論,以及後天宮的三面向理論?是否不能用於卜卦?我個人曾借用三方宮的的第三三分性主星和容納(Reception)的觀念套用在卜卦上(看Houlding網站的"Horary Love charts"的第一個案例:愛上朋友之妻的不倫戀。詳見http://www.skyscript.co.uk/relationships.html),雖做出來的結論與Houlding差不了多少,但總感覺自己使用的觀念好像有點錯誤。在案例中:辰宮水星(女主角徵相星)雖離午宮木(女方丈夫,問卦者朋友)卻六合,又恰巧入木界、木的三分性,剛好構成容納,加上水金焦傷又刑丑宮內的問卦者徵星土;月在午宮入會木,我便以此斷不倫戀必然失敗,女方在困惑之中迷途知返。只是,依照Bonatti的定義,所謂「容納」的先決條件,必須是 快速行星進入慢速行星的主宰宮分 ,並與定位星產生 入相位 ,才算構成容納。至此,我又開始懷疑我使用三分性到底對不對……
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#952313 - 2007-09-27 17:19:29 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
潘文欽 離線
星象學家
四季平安
註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆
學問..可以很複雜,也可以很簡單
以前用占星...會考慮廟旺弱陷、古典占星三分性...等諸多問題
但現在
通通不用

學術諸多大道理..還是得通過實戰印證
偏偏
命理不是科學是玄學
經不起科學數據上的統計

很多時候
論命常常天外飛來一筆...神斷

看了諸多的國外理論..還是覺得客戶是最好的老師
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#952314 - 2007-09-30 06:02:33 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
jengjiu 離線

飛龍在天
註冊: 2002-09-18
文章數: 419
來自: 台北
Dorothues的用法是把三分星論前中後發展,
此例以七宮代替五宮當作徵象宮位,
七宮獅子,日用日木土,土落十二,無結果

Bonatti接納的定義與此無涉,也沒有什麼問題
只是要了解為何他如此定義,如果其中有改變,又會如何,怎麼解釋?
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#952315 - 2007-09-30 13:33:55 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
直接引Dorothues的行星三分性發展論當然是偷懶且最明快的方法,我是個「笨人」,凡是都喜歡按步就班來玩。

可我覺得Houlding以七宮太陽為徵相星很奇怪,以朋友的妻子(11宮之對宮)似乎才是正解……

近來占星界對三分主星的採用已漸漸接受Dorotheus的概念,縱使早期Morin意圖挑戰並自立系統,到頭來還是不敵「實證準確性」的事實。(這是Morin自己也承認的,各位可看描天網內收錄的Morin小傳)問題是出在「Participating ruler」到底在論斷行星本質時該居於什麼角色,在卜卦裏有沒有實用性而已。

在古代的觀念裏,行星只有入廟旺宮才算真正強而有力,其他入三分性、界、外觀都只是微力,不足以論其強。因此在Bonatti「容納」的觀念裏,主星進入用星的廟旺宮,兩者有托勒密相位,這才能受到客星容納承諾,使徵兆內的吉事增益其吉,凶事則弱其凶(這只是一般觀念,尚須得看用星本身是否入廟旺,所在宮性及本身星性如何)。如果主星僅進入某星的三方宮內,力量太弱,是無法給予主星足夠力量的承諾,必須還得入此星所在之界或外觀,亦或僅入某星之界並外觀,才得以構成完整的容納條件。
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#952316 - 2007-10-12 14:48:54 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
暗光鳥 離線
三陽開泰
註冊: 2005-05-16
文章數: 3323
這個主題沒有繼續討論很可惜...

你會提及Dorotheus of Sidon,那應該要好好研究一下.

希臘占星的三分主星論法對於命盤格局有非常重大影響,
現代占星學者少人提及或知道如何使用,對於卜卦來說
比較顯著的徵象是星與星、星與宮、宮與宮的人事物連結,
三分性的角色不太容易植入,因為三分主星的力量發揮
需要有條件,發揮得當其力不輸廟旺,相關理論可參考
Joseph Crane的簡易描述。

但以命盤判斷來說,三分主星論法在希臘占星或阿拉伯
占星理論中,佔有「莫大」的重要性,幾乎關於壽命、
財富、富貴、地位...等都會跟三分主星有關連。有興趣者可看看小
布希的命盤,日入12,土日會合,木月入三,火入二,金水入命,
依一般星宮交角連結是很難判定為總統格局的。

附上這個古籍(阿拉伯占星書引自Dorotheus的作品)上的星盤
有興趣的人可以看看是甚麼格局,地位與財富。
沒有度數?是的,格局重點本來就不是只靠度數或明確交角決定,而是
大方向。

這個圖依Puka大大的老師Zoller或中世紀Bonatti理論,或Puka
自己體悟的星格結構,也都能解釋。只是方向跟方法各有所易,
但各法所論皆殊途同歸,相信Puka大大也能同意。


附加檔案
3391415-position1.jpg


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#952317 - 2007-10-12 14:57:01 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
大大您提供的這個範例是夜生人還是晝生人?
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#952318 - 2007-10-12 15:01:17 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
暗光鳥 離線
三陽開泰
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文章數: 3323
回應:

大大您提供的這個範例是夜生人還是晝生人?



命宮為卯
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#952319 - 2007-10-12 15:05:31 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
G.W.Bush的太陽落未,若這代表他的權位之路,以三分性論之,標準的先盛後衰之相~

第一三方宮主星金雖游走卻在命宮內,盛;第二三方宮主星火居巳,在土象三方宮,尚佳,處二宮則代表權勢下滑,第三三方宮主星月落辰宮,游走在果宮三宮,完全符合今日之格局!!

按:吾用的是整宮制
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#952320 - 2007-10-12 15:07:10 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
我知道,但夜生人跟晝生人有一個區別。若論晝生人的生命三階段得看太陽的三分性,夜生則觀月~
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#952321 - 2007-10-12 15:10:59 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
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來自: 畢宿五
Ok!!剛才那問題算我眼睛脫窗。日在地平線下,當然論夜生~
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#952322 - 2007-10-12 15:16:23 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
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來自: 畢宿五
觀此例命,生命三個階段的代表星都在始宮,貴人也,但以第二階段最為尊貴,最後一階段雖貴,但多少有些受血光之災的情形。原因是月在命宮卯弱受子宮火所剋~
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#952323 - 2007-10-12 15:19:22 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
暗光鳥 離線
三陽開泰
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小布希命盤<br /> <img src="http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/files/3391483-bush.jpg">


附加檔案
3391483-bush.jpg


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#952324 - 2007-10-12 15:43:48 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
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文章數: 3588
來自: 畢宿五
阿拉伯人還開創出後天12宮各三分性主星的代表象徵呢。

上次puka大大只露了一點,說四宮的三方宮主星所代表事件徵相為何,從此就賣了長長的關子。我本想在英美網站挖墳掘墓,想把這36事徵「見光」,但無奈眾老外好像也不太了了,只有我們這群古典占星神經病還不死心~

現在沒銀子買Al-Biruni的書……
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#952325 - 2007-10-15 03:26:58 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
暗光鳥 離線
三陽開泰
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二宮主落陷真的是沒錢嗎?<br /><br /> <img src="http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/files/3396588-%E5%9B%A0%E5%A4%AB%E8%80%8C%E8%B2%B4.jpg"> <br /><br />此命幼年困苦,嫁給富商,老公身價數十億,<br />此女一個月零用錢約100萬台幣,家中除了法拉利<br />外,其他名車未到保固期即換新。<br /><br />問題是這樣的富婆還是有其他困擾.


附加檔案
3396588-因夫而貴.jpg


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#952326 - 2007-10-15 05:43:16 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
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來自: 畢宿五
以富格觀之,木星的第一三方宮主星就是自己,在午宮自己的三方宮內坐11宮,有錢之徵;第三方宮主星太陽座丑宮,遊走在四宮(如果在丑宮尾部外觀則為主星),財勢似有些下滑,但依舊無虞。第三三方宮主星土座亥宮六宮內,即便在第二外觀區間,也為家財散盡之徵~
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#952327 - 2007-10-15 05:56:45 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
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來自: 畢宿五
如要論這富婆的問題,關鍵在於:健康

月亮若主身體,月落巳宮,12宮內,第一三方宮主星也在自己的三分性之內,若論初時窮,以此論,然也必然確定她身軀實弱。第二方宮主星金落丑,也在自己的三分性且在四宮,搭上老公(莫非受太陽加持?)而飛上枝頭做鳳凰。第三三方宮星主星火坐辰在命宮陷,縱然地位崇高,然火坐命宮之內必然剋害其命,又與命主相刑;六宮內土星又沖月亮,老來可能花上不少銀子在治病~
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#952328 - 2007-10-15 12:39:13 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
Rose_wang 離線
三陽開泰
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二宮主落陷真的是沒錢嗎

此命幼年困苦,嫁給富商,老公身價數十億,
此女一個月零用錢約100萬台幣,家中除了法拉利
外,其他名車未到保固期即換新。

問題是這樣的富婆還是有其他困擾.





暗大方便提供具體的出生資料嗎?

出生資料的真實性有多少?
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#952329 - 2007-10-15 13:44:20 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
暗光鳥 離線
三陽開泰
註冊: 2005-05-16
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回應:


暗大方便提供具體的出生資料嗎?

出生資料的真實性有多少?




出生資料沒問題.
此富女苦於無子.

小布希雖富,但依希臘占星觀點,
取財之道有不夠光明之嫌.

第一盤是個國王. 至於是哪國國王,
古籍沒交代.
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#952330 - 2007-10-16 00:39:21 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
阿理不達 離線
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來自: 畢宿五
小孩的自然徵相星木星在午宮,荒地星座;五宮坐子,半荒地星座,主星坐六宮內沖月,皆是無子之徵~
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#952331 - 2007-10-16 13:00:16 Re: 行星三分性使用的再思考與提問
Rose_wang 離線
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小妹想要具體出生時間和地點,用其它方法看看.....~ <img src="/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
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