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#76092 - 2002-03-11 23:16:13 請問正牌與副牌的問題
alanquied 離線
見龍在田
註冊: 2001-12-08
文章數: 54
我買的是78張的克勞利塔羅牌,說明書中好像沒有關於逆牌的用法,

是不是用78張的不用考慮逆牌,用22張才需要呢

大家都是用22還是78?
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#76093 - 2002-03-12 02:34:51 Re: 請問正牌與副牌的問題
花爵百鍊生 離線
四季平安
註冊: 2001-08-14
文章數: 4510
來自: 丐幫~^^
君所使用的是"克羅利的塔羅牌"呀!!



說實話,乞兒不建議初學者使用這副牌(也說不定有人天賦異稟啦~^^)

坊間的騎士牌,或是中文書的附牌,都是不錯的選擇!!



但,在基本上,克羅利的這副牌是經典之作!!

畫者使用透明水彩作畫,因此給人層層相疊的魔幻感...

他又融合了希伯來.中世紀與近代的秘教.醫學.卡巴拉.等神秘學符號...

沒有基礎的初學者不但難以捉住圖面的精神,而且還相當容易擾亂

更別說是倒牌了...



如果有興趣學習克羅利的系統,記得有一本叫"克羅利之書"的外文書籍(英.日文),可以去訂訂看...



乞兒建議初學塔羅的人,先把22張大牌學好,塔羅是易學難精的,而且貪多嚼不爛

每張牌都有正反二極的意向,不過,仍有其原理可尋

只有先把22張大牌弄精,學習小牌才有意義!!

不然,永遠只是在原地打轉,迷人自迷,實在是很可惜...



就一般的事項來說,用22張大牌就很夠用了,也可以解到很精細的程度,不必迷信於78張的威名

只是78張在使用上有其獨到的地方,有基礎.有心自然能學得好!!



在學塔羅時,一般人最容易遇到的難題便是:似是而非,不精確,模稜兩可,沒有刻應,講了半天捉不到重點...

君不妨引以為鑑,可做為自我學習,與分析占例時指標!!



版中的占例雖然尚不多,但

看看大家的解法,相信對君還是有所幫助的~





\\Rich Beggar\花爵百鍊生~^^
_________________________
唬一唬,神清氣爽;爛就爛,氣定神閒。
人生千金不復,昨日再好亦遠。
當下彷彿,拈花一笑,似真非真,一夢如是。


忙忙忙!不一定什麼時候會上來~
大家且隨緣吧,有緣自能得遇。
PS. 不守版規一概不予分解!

古德。辣克

遵守版規不難~入境問俗不難。無心無意無誠,神仙降世也難!
一錢二緣三美四少年,五纏六黏七敢八好膽,九跪十姑成,十一褒十二痾十三嘮,十四假十五格。格分品格、人格、性格。
「本質、狀況、機會、變數」四要提點端詳,俾能於人有益。
長江後浪推前浪,前浪死在沙灘上,江山代有才人出,唬林永無第一人。
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#76094 - 2002-03-12 06:43:03 Re: 請問正牌與副牌的問題
馮略 離線

一元復始
註冊: 2002-03-12
文章數: 1573
克勞利塔羅牌是不使用逆位置的

因為他的牌有分好壞

看顏色越亮就是好牌

顏色越灰暗就是不好的牌

所以不使用逆位置



相關資料可參考木星王的著作

美國紙牌的現況與金色曙光集會
_________________________
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歡迎大家來我的YT看看

馮略的塔羅牌占星學
https://www.youtube.com/@tarotswordking

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#76095 - 2002-03-12 09:43:58 Re: 請問正牌與副牌的問題
青龍 離線
見龍在田
註冊: 2001-06-23
文章數: 32
先請問你的透特牌是78張還是80張的版本?

如果要使用克勞利的透特牌,中文書籍中有一付奧修出版社出版的"直覺式塔羅牌"就是使用78張的透特牌,其中文說明書建議"借來看看"即可,因為此書中雖是有依透特基本的牌意略作說明,但因教派不同,此書亦含有許多奧修教派的修行與解釋方式,所以只建議用"借"的,讓你能對透特牌有一個基本了解

如果英文不錯,還是建議去國外訂購"透特之書",這才有克勞利對這付牌的詳細說明,以及其他相關的神秘學體系.不過這本書中的透特牌是使用80張的版本,所以如果你擁有的是78張,你只需要看其中名為"魔術師"的那一張涵義,另外二張"巫師"可略過不看
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#76096 - 2002-03-12 09:49:12 Re: 請問正牌與副牌的問題
花爵百鍊生 離線
四季平安
註冊: 2001-08-14
文章數: 4510
來自: 丐幫~^^
呵呵呵~



對啦......就是"透德之書"



不過乞兒只有日文版......灰塵好厚......
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#76097 - 2002-03-12 10:02:38 Re: 請問正牌與副牌的問題
青龍 離線
見龍在田
註冊: 2001-06-23
文章數: 32
你好,先謝謝你之前的鼓勵,給你帶來麻煩了

日文書,我向來不愛看日文系的神秘學或是塔羅牌書籍

原本的書大多已是由非英語書轉寫成英文書,這已經是2手翻譯了,再由英語翻成日語,3手翻譯,不知道原來作者的意思會被保留多少?

再來依我的經驗,日文的神秘學書籍有時會依譯者或是編者對神秘學的認知不同,而加上自己的意見或是見解,甚至有時會扭曲了原本的意思,所以我會比較建議直接看2手翻譯的書,當然能夠直接看1手的書是最好不過,但是我相信目前對大多數人,光是看英文書已經是個難題了吧!!!

希望以上的言論不會冒犯到你:)
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#76098 - 2002-03-12 10:36:24 Re: 請問正牌與副牌的問題
花爵百鍊生 離線
四季平安
註冊: 2001-08-14
文章數: 4510
來自: 丐幫~^^
呵呵呵~



那不過是機緣巧合,方便行事而已啦...

只要自己每個腳步都站得穩,不躁不激,又何需怕些有的沒的哩~^^



其他的英文書乞兒也有幾本~只是"Thoth's Book"只得到日文版....

乞兒從五年多前不用牌後

有很多的資訊與新知就沒有再涉獵...

還請同道們相互提攜哩~^^



塔羅,易學難精啊!!
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#76099 - 2002-03-12 11:12:29 Re: 請問正牌與副牌的問題
alanquied 離線
見龍在田
註冊: 2001-12-08
文章數: 54
我用的就是直覺式塔羅牌,書和牌一起買的,

在誠品買的時候也不知他是78張的,我很喜歡他的畫面,

也對作者的說法有點心領神會,可能是平常就有冥想的習慣吧

今天試算了幾次真的都能把我潛伏內心的問題很準確的挖出來....

不過還是要和冥想交互運用,例如算出來後依感應到的答案,

再於冥想時細細咀嚼.

因為我不是很喜歡記逆牌的用法,所以我索性把78張都拿出來用了,

再加上後來發現他背後的花紋是有正反之分,也不適合拿來算逆牌了.

想請問大大用這種牌不能和坊間關於騎士牌的書互通嗎,

例如牌義等等..

另外請問---其實你已經很塔羅了,這本書如何?



編輯者: alanquied (2002-03-12 11:17:22)
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#76100 - 2002-03-12 11:37:01 Re: 請問正牌與副牌的問題
青龍 離線
見龍在田
註冊: 2001-06-23
文章數: 32
#想請問大大用這種牌不能和坊間關於騎士牌的書互通嗎

"個人以為",經過偉特牌的整理之後,因偉特牌已成為一個主流地位,後面期間所出的塔羅牌大多以偉特牌意為主,再自行加以變化而來(先說,我沒有使用過透特),當然,女巫系,埃及系,俄羅斯系或是其他特殊系統的牌不算在內,如果你之前沒有使用過任何塔羅牌,去看看目前主流的塔羅牌牌意我覺得是需要的,但是我就不會建議你使用透特當作你初學的門

如果你之前已經略有學習過,對於基本牌意有一個了解,其實沒有必要去看坊間的塔羅牌書,這時我比較會建議你去看神秘學體系的書籍,例如卡巴拉,色彩學,鍊金樹,象徵學,神話學,符號學或是符號學等等,對你會更有益處,因為透特之所以複雜,也就是其包含了眾多的神秘學系統在裡面,一個對神秘學系統不是很熟的人,往往很容易被暗示或是被誤解,以至於牌解不好,所以向來不建議初學者使用



另外請問---其實你已經很塔羅了,這本書如何?

麻煩你看下面介紹中文書的那一篇,有稍微提到

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#76101 - 2002-05-19 20:05:28 Re: 請問正牌與副牌的問題
小磨 離線
終日乾乾
註冊: 2000-10-29
文章數: 163
來自: 台灣.台北市
這牽涉到使用的習慣

有些人不管正逆位一律以正位論

有些人特別講究正逆位的區分很清楚



磨子我全逆當正論

全正當逆論



方法醬多

不用想太多
_________________________
易行生活網:
http://www.ezcity.com.tw
無牌陣抽牌程式與無視論介紹:http://tarot.why3s.com/tarot.html
塔羅無視論推廣站-MozForest-[磨子森林]-:http://tarot.why3s.com/
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