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#759635 - 2006-07-22 17:13:49 外卦=上卦?外應之卦?
三奇 離線
終日乾乾
註冊: 2006-05-11
文章數: 114
  李科儒老師《中國易數的應用》一書裏談梅花易數的「出行占」寫著「凡問出行,先查體用,以體為主,用為出行之應,外陽可去,外陰不可去…」

  想請教諸位先進句中的「外陽」「外陰」是指外應之卦的陰陽?或是指上卦的陰陽呢?

  在探討梅花易數以外的書籍,外卦指的是上卦,但梅花易數裏又提到外應為外卦,這就令小弟迷惑了。
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又中牟楊本,初為太學生,通禽遁術,應募授錦衣鎮撫。從景隆討燕有功,景隆忌之,不以聞。尋劾景隆喪師辱國,遂以孤軍獨出,被擒,繫北平獄,後被殺。《明史‧列傳第三十》
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#759636 - 2006-07-22 22:28:40 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
三奇 離線
終日乾乾
註冊: 2006-05-11
文章數: 114
若以李科儒老師在「產育占」裏的註解(內外者內為內卦下卦,外為外卦上卦),則道理自明,不過因為外應也被稱為外卦,「出行占」裏又沒有指明,因此仍想向站上先進請教確認一下。
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又中牟楊本,初為太學生,通禽遁術,應募授錦衣鎮撫。從景隆討燕有功,景隆忌之,不以聞。尋劾景隆喪師辱國,遂以孤軍獨出,被擒,繫北平獄,後被殺。《明史‧列傳第三十》
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#759637 - 2006-07-23 12:48:35 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
日月林 離線
一元復始
註冊: 2004-02-29
文章數: 1361
來自: 風城台北
習易者皆知,大成卦(兩個三爻卦組成的卦),即易經之64卦,上卦=外卦,下卦=內卦,這是無庸置疑的通則。
至於梅花易中提到的,將上、下卦分為體卦、用卦乃分析事物對待陰陽生剋的應用,但
上下與體用的取法,因師法不同而無一定規則(當然書中會寫一定規則的, 沒有規則的書等於沒用,誰買啊?哈!)。
「外應」是梅花易中的另外一件事情,與外卦攪在一起,就太扯了。
譬如你用梅花易卜問時,得卦【地火明夷】,卜時正好是正午又是大晴天,則「外應」火
旺,此火入地之「傷也」,就不是那麼嚴重了。
易有三義:不易,簡易,變易。上述幾語,實已道盡矣。
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#759638 - 2006-07-23 13:18:53 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
鬼谷子牙 離線
三陽開泰
註冊: 2005-08-27
文章數: 3852
來自: 高在不山-鬼府神宮

有梅花異數是這麼講,以動爻所在為用,另外為體
當然是何者為陽卦?何者為陰卦?就不必我多說了..
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***依卦解卦,君子問凶不問吉***
**物有慣性,心也有慣性...要改運就要改心性
**禍福相倚;禍不來福不至、福來禍亦至!禍來福亦至!禍避福不臨!
**有志者事竟成
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#759639 - 2006-07-23 13:40:44 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
日月林 離線
一元復始
註冊: 2004-02-29
文章數: 1361
來自: 風城台北
回應:


有梅花異數是這麼講,以動爻所在為用,另外為體
當然是何者為陽卦?何者為陰卦?就不必我多說了..



當然書中會寫一定規則的, 沒有規則的書等於沒用,誰買啊?哈
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#759640 - 2006-07-23 14:05:53 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
陳男網事 離線
七星高照
註冊: 2001-01-05
文章數: 7942
來自: 安和樂利天天過
說真的,外應之卦不一定是外卦,內卦也可以啊。
我自己就有好幾次經驗,起梅花易卦,上卦起好了,正在想下卦的時候,
剛好身邊有什麼動靜,就取來當下卦,準確度也還蠻不錯的。
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皓天舒白日。靈景耀神州。列宅紫宮裏。飛宇若雲浮。
峨峨高門內。藹藹皆王侯。自非攀龍客。何爲歘來遊。
被褐出閶闔。高步追許由。振衣千仞岡。濯足萬里流。

擔任易經版的版工,功能祇是維持版面的秩序而已,
請勿來信私下請求解卦。

算命,是根據一個人過往生命軌跡,對未來所做出的預測。
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#759641 - 2006-07-24 17:08:11 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
三奇 離線
終日乾乾
註冊: 2006-05-11
文章數: 114
在此先一併謝謝日月林、鬼谷子牙、陳男網事諸位先進的回覆^^。

回應:

至於梅花易中提到的,將上、下卦分為體卦、用卦乃分析事物對待陰陽生剋的應用,但上下與體用的取法,因師法不同而無一定規則(當然書中會寫一定規則的, 沒有規則的書等於沒用,誰買啊?哈!)。



目前後學所見,多以《梅花易數》一書為本,即無動爻者為體卦;僅見過少數大陸人士以有動爻者為體卦的;至於固定以上卦或下卦為體卦的...在某些資料裏看過相關說法,但這點後學較難以想像就是了。
回應:

「外應」是梅花易中的另外一件事情,與外卦攪在一起,就太扯了。
譬如你用梅花易卜問時,得卦【地火明夷】,卜時正好是正午又是大晴天,則「外應」火
旺,此火入地之「傷也」,就不是那麼嚴重了。易有三義:不易,簡易,變易。上述幾語,實已道盡矣。



後學對外應的理解與前輩所解釋的相近,至於稱外應為外卦見於「十應奧論」一節(或是後學的解讀錯了@@),以下是由書中摘錄的部份文字

《十應奧論》
十應固出於三要,而妙乎三要…(下略)
【十應目論】
十應者以體卦為主,諸用卦為用,每以內外分體用卦參觀為妙,內卦不吉,而外卦吉,可以解其不吉,內卦吉而外卦不吉,反破其吉,若內外卦全吉,則斷然為吉,全凶則斷凶。其內吉外凶,外吉內凶,又須詳理,以斷吉凶,慎不可膠柱鼓瑟也, 外卦十應 之目,則有天時地理……等,其十類之應,並以體卦為主,而 隨其所應以為用也

因此後學才會對出行占的文字感到困惑...-_-
【出行占】
凡問出行,先查體用,以體為主(我),用為出行之應,外陽可去,外陰不可去,(陰陽以卦論)。體剋用,行無不宜,變卦剋體,往而不返…


編輯者: 三奇 (2006-07-24 17:17:41)
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又中牟楊本,初為太學生,通禽遁術,應募授錦衣鎮撫。從景隆討燕有功,景隆忌之,不以聞。尋劾景隆喪師辱國,遂以孤軍獨出,被擒,繫北平獄,後被殺。《明史‧列傳第三十》
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#759642 - 2006-07-25 15:36:06 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
日月林 離線
一元復始
註冊: 2004-02-29
文章數: 1361
來自: 風城台北
『出行占第十二』   占出行,以體爲主,用爲所行之應。體克用可行,所至多得意。用克體,出則有禍,體生用,出行有破耗之失。用生體,有意外之財。   體用比和,出行順利。   又凡出行,體宜乘旺,諸卦宜生體。體卦乾震多主動,坤艮多主不動,巽宜舟行,離宜陸行,坎防失脫,兌主紛爭之應也。 <br />這是另一種版本的出行占(因該是較通行的版本)參考看看。<br /><br />出行占】<br />凡問出行,先查體用,以體為主(我),用為出行之應,外陽可去,外陰不可去,(陰陽以卦論)。體剋用,行無不宜,<br /><br />若是占出行卜得地雷復,坤陰(還是重陰咧),「不可去」<br />震剋坤,體剋用,「行無不宜」<br />是否有矛盾?<br /><br />梅花易是最活的,你若只執著在文字表象(顯然沒有師傳),絕難入門。
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#759643 - 2006-07-27 13:44:50 Re: 外卦=上卦?外應之卦?
三奇 離線
終日乾乾
註冊: 2006-05-11
文章數: 114
回應:

出行占】
凡問出行,先查體用,以體為主(我),用為出行之應,外陽可去,外陰不可去,(陰陽以卦論)。體剋用,行無不宜,

若是占出行卜得地雷復,坤陰(還是重陰咧),「不可去」
震剋坤,體剋用,「行無不宜」
是否有矛盾?

梅花易是最活的,你若只執著在文字表象(顯然沒有師傳),絕難入門。



正因矛盾是如此地明顯,後學才懷疑它會是指上下卦嗎?
我手邊的書也有前輩所提供的版本,不過今天剛好抽到一本「多了幾句話的版本」
初學者當然得留心明辨書上寫的資料啊,接下來還是先讀通行版本較妥 ,關於莫執著字義的部份,後學謝謝日月林大大的提點


註: 十應目論 網頁的作者剛好轉錄了李科儒老師梅易著作中對內外卦的另一種「定義」(區域性定義,甚至也許只在這本書中有效),雖然各師各法,不過網友們可以參考一下。
以前後學只讀五行生剋的解卦法(其它章節資料多到看不懂),上述網頁的大大很認真地強調了 三要、十應、衰旺、向背 的重要性,於是後學才回過頭來讀其它的章節...
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