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討論區 » 占星學 » 卜卦占星學 » 卜問占星的分析方法(2)
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#6958 - 2005-08-12 03:44:52 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
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>> 光的轉移 (translation of light)
>> 光的收集 (reception)



reception(相容)與collection of light(光之收集) 是不同的東西
reception是在論述兩星落入的黃道關係(essential dignity先天力量)或者加上交角
collection of light是在描述三顆行星的相位交角關係

reception中有一個特殊例子稱為mutual reception互容，較為人所知，
也就是兩星互在對方守護的星座上，此不論兩星有無交角，
而reception則是一星在另一星具有先天力量essential dignit的黃道位置上，
有另一個說法是再加上兩星有形成相位交角(拖樂密相位)。

一般稱的reception相容是黃道關係加上形成相位
A落在B的rulership、exaltation、triplicity、term、face
且A與B形成主相位交角，稱為B receives A。
_________________________
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#6959 - 2005-08-12 03:59:19 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
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~~~~天那Horary真的很難~


你不是住美國嗎？
去買Anthony Louis的Horary Astrology Plain & Simple來看看
如果找的到同一作者的Horary Astrology:The History and Practice of Astro-Divination(應該是絕版了)
買後者就好，前面那本是後來的濃縮版～

Horary的理論就是我整理列出的那幾樣(還有少數兩三樣沒列出)
以前我教Horary時，就是在教這些東西，
學員剛聽也是模糊模糊，
但後來舉實例，全部都在這些理論中驗證，
就連後來上完課，學員在日常生活中所卜問的問題，
拿來問我，我也都是用這些理論來解釋，學員也很訝異，
的確全部都可用這些古典理論來描述的。

古典理論真的很有趣的，
跟現代占星的論述方式有些差異，
古典理論是很擬人化、擬物化，很動態的察覺事物細微的關連性。
_________________________
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#6960 - 2005-08-12 04:08:26 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ikarikun 離線

亢龍有悔 		註冊: 2001-04-22
文章數: 903
來自: 木星
>> 光之轉移主要在看交角的出入問題，<br />>> 應與先天力量(essential dignities)無關。<br />>> 不知道版主大大是在那邊看到有dignity的陳述？<br /><br />好多例子都是有essential dignity<br />大大的例子水星也要火星 in Aries , then being received by火星才能translate mars influence to 土星<br /><br /><br />大大你這個解釋我印像中也有看過<br />有人說不用理會essential dignity<br />只看出入相位<br />究竟那一個正確我不能絕對肯定<br />但不看dignity的方法卻包括了要dignity的方法 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />


編輯者： ikarikun (2005-08-12 04:09:23)
_________________________
來了的人去了
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又來的人仍在
仍在的人不在
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#6961 - 2005-08-12 04:21:44 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ikarikun 離線

亢龍有悔 		註冊: 2001-04-22
文章數: 903
來自: 木星
>> reception(相容)與collection of light(光之收集) 是不同的東西<br />對啊！中文占星名詞我不太會 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /><br />但好像translation of light , collection of light 都要首個相位有reception才行<br /><br />說錯了請puka大大指正
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#6962 - 2005-08-12 04:47:12 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
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都要首個相位有reception才行


沒有耶～我看過的資料都沒有這個條件
如果要加上這個條件
會變的非常嚴苛
較難遇到這樣的卜卦盤

應用上光之收集轉移就是專注於交角上
這裡頭有擬人化的特徵
我常比喻為媒人的撮合
A是男的
B是女的
兩人無相位交角
卻透過C同時與A、B有相位
像不像是媒人
A跟B就可以在一起了
呵呵...
這就是現代占星學欠缺的細微觀察。
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#6963 - 2005-08-12 04:59:12 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ikarikun 離線

亢龍有悔 		註冊: 2001-04-22
文章數: 903
來自: 木星
puka大大你說的對 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/thumbs_up.gif" alt="" /><br />因為我看的translation of light / Collection of light是Ideal Case<br />事件會因reception而圓滿perfection<br />所以大大說的會包含我看的<br />但translation of light / collection of light卻不一定會圓滿perfection<br />又從大大身上偷學了東西 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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#6964 - 2005-08-12 06:34:23 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
ikarikun大大莫這樣說～
古籍太雜太多，不易釐清
我找到你說定義了，
在Christian Astrology p.111 中說的光之轉移講的是相位沒說明reception
而 p.125-126 則提到了received 的條件(大大應該是看了這段定義吧 )

在去查了Guido Bonatus的說法，
的確更早的說法是有reception的條件的，只是Bonatus自己也不太確定是否如此
(見Tools & Techniques of the Medieval Astrologer Book 3)
呵呵～所以大大說的沒錯
感謝～以前看書都沒注意到就跳過去了～以為就是那的定義
原來古意是有reception的意涵的。
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#6965 - 2005-08-12 07:42:08 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
得ikarikun大大啟發～
跑去看William Lilly的實例
發現...有好幾例
Lilly並不恪守translation中reception的條件，
Lilly是粉厲害的占星家～他的斷例應用法則真的蠻靈活的。
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#6966 - 2005-08-12 09:27:03 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ikarikun 離線

亢龍有悔 		註冊: 2001-04-22
文章數: 903
來自: 木星
我覺得Lilly他心裡面有另外一種看法<br />他所寫下的只做表面功夫而已 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/hmmm.gif" alt="" /><br />Lilly他一定明白整個占星體系<br />才能如此鬼斧神工<br />如果能跟他學習就太棒 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/admire.gif" alt="" />
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#6967 - 2005-08-12 09:38:23 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ikarikun 離線

亢龍有悔 		註冊: 2001-04-22
文章數: 903
來自: 木星
其實光之轉移(translation of light)可能一般已有用到但不察覺<br />eg. 木星被火星所刑我們會說木星的吉性大減且可能帶有凶性<br />和光之轉移很像似<br /><br />所以大大說的沒錯<br />但要perfection的話要再外掛條仵(eg.月相)<br />大大又讓我看多了真義 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/admire.gif" alt="" />
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#6968 - 2005-08-12 15:29:05 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ihop 離線
亢龍有悔 		註冊: 2003-07-24
文章數: 616
來自: 從LA出發。
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~~~~天那Horary真的很難~


你不是住美國嗎？
去買Anthony Louis的Horary Astrology Plain & Simple來看看
如果找的到同一作者的Horary Astrology:The History and Practice of Astro-Divination(應該是絕版了)
買後者就好，前面那本是後來的濃縮版～

Horary的理論就是我整理列出的那幾樣(還有少數兩三樣沒列出)
以前我教Horary時，就是在教這些東西，
學員剛聽也是模糊模糊，
但後來舉實例，全部都在這些理論中驗證，
就連後來上完課，學員在日常生活中所卜問的問題，
拿來問我，我也都是用這些理論來解釋，學員也很訝異，
的確全部都可用這些古典理論來描述的。

古典理論真的很有趣的，
跟現代占星的論述方式有些差異，
古典理論是很擬人化、擬物化，很動態的察覺事物細微的關連性。



Puka老師啊～～～～

對啦～可是我一直都沒有想到要好好的唸卜卦咧～>"<
看到別人的，才覺得自己很淺啦～
（好想屎～）呵呵～
而且書店沒有看過這一本哦～(一般的Borders, Barns & Nobles都沒有）
何鼓有提過一家叫什麼Tree的，都是占星的，我真
的沒機會去看看～

我會上去Amazon抓一本來看看～
你說的擬人擬物化，是不是有點像類化這樣？？

還有，我看的那篇文章真的是高手寫的，
她一直強調她是跟William Lily一樣的理論，
到底William Lily 跟你說的
Anthony Luis有何不同啊?????????

卜卦盤最好的軟體是什麼？？

感謝感謝～

同時也謝謝版主大人的幫忙哦～
_________________________
無名： Christine & Vivian占星館 http://www.wretch.cc/blog/inmoon
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#6969 - 2005-08-12 15:36:23 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ihop 離線
亢龍有悔 		註冊: 2003-07-24
文章數: 616
來自: 從LA出發。
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>> 光之轉移主要在看交角的出入問題，
>> 應與先天力量(essential dignities)無關。
>> 不知道版主大大是在那邊看到有dignity的陳述？

好多例子都是有essential dignity
大大的例子水星也要火星 in Aries , then being received by火星才能translate mars influence to 土星


大大你這個解釋我印像中也有看過
有人說不用理會essential dignity
只看出入相位
究竟那一個正確我不能絕對肯定
但不看dignity的方法卻包括了要dignity的方法



出相位跟入相位的英文是？？
我真的要去翻書了，不然連提問題都不會@_@
這樣的差別(是否要Dignity or 出入相位)，是否是
古典現代的差別？？

對了看到你們兩位後面有提到William Lily，剛好我也有
想到，在這篇的上一篇，可見這個人在卜卦上一定超強的~~~~
_________________________
無名： Christine & Vivian占星館 http://www.wretch.cc/blog/inmoon
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#6970 - 2005-08-13 00:28:20 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ikarikun 離線

亢龍有悔 		註冊: 2001-04-22
文章數: 903
來自: 木星
>>> 出相位跟入相位的英文是？？<br />applying aspect (入相位)<br />separating aspect (出相位)<br /><br />>>> 是否是古典現代的差別？？<br />其實理論上大家也對<br />不過無dignity是有可能圓滿結束<br />有dignity是大多會圓滿結束<br />通常書中舉例的都是ideal case 啦<br />什麼two significator applying conjunction in good house and moon is applying a good planet then question will be perfect....<br />通常極少見啦
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#6971 - 2005-08-14 09:22:46 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
今天隨手翻書
剛好翻到阿拉伯占星家的說法，
他們的書內，光之轉移都沒有reception的要件，
即單論相位。
包含：
Abu Ma'shar (787~886)
Al-Biruni (973~1049)
Avraham Ibn-Ezra (1092~1167)
三人的著作提到的都是單講相位。

William Lilly有很多招數都沿襲Bonatti
Bonatti就不知道是看到那個占星家這樣說了～～～
_________________________
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#6972 - 2005-08-16 21:40:04 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ihop 離線
亢龍有悔 		註冊: 2003-07-24
文章數: 616
來自: 從LA出發。
回應:

今天隨手翻書
剛好翻到阿拉伯占星家的說法，
他們的書內，光之轉移都沒有reception的要件，
即單論相位。
包含：
Abu Ma'shar (787~886)
Al-Biruni (973~1049)
Avraham Ibn-Ezra (1092~1167)
三人的著作提到的都是單講相位。

William Lilly有很多招數都沿襲Bonatti
Bonatti就不知道是看到那個占星家這樣說了～～～



Bonatti也是Horary有名的嗎？
William Lilly 的Christian astrology可以讀嗎？
會不會很難?
因為我在Amazon上找到了。

如果只看相位就簡單的多，
要加上reception就難得多～～～
_________________________
無名： Christine & Vivian占星館 http://www.wretch.cc/blog/inmoon
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#6973 - 2005-08-16 21:43:25 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ihop 離線
亢龍有悔 		註冊: 2003-07-24
文章數: 616
來自: 從LA出發。
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~~~~天那Horary真的很難~


你不是住美國嗎？
去買Anthony Louis的Horary Astrology Plain & Simple來看看
如果找的到同一作者的Horary Astrology:The History and Practice of Astro-Divination(應該是絕版了)
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古典理論真的很有趣的，
跟現代占星的論述方式有些差異，
古典理論是很擬人化、擬物化，很動態的察覺事物細微的關連性。



PUka老師，你這裡提的前一本書，我已經找到了，
有打算下手買下來了。另外，Karen Hamaker zondag也有一本
Horary的書，因為我本來就很喜歡她，所以也打算買她那一本。

不過，你之前提的，月亮的相位，
這裡月亮的相位，看的是？？
合相就好嗎？對相，三分／１５０度看不看？？

感謝～
_________________________
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#6974 - 2005-08-18 02:54:42 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
Guido Bonatti (or Bonatus)
十三世紀義大利地區的占星家
聽說在魔術上也很有名氣
他算是軍師吧～
帶兵作戰據稱相當厲害，
戰無不勝，大概是類似諸葛孔明的人物。
_________________________
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#6975 - 2005-08-18 03:00:28 Re: 卜問占星的分析方法(2)
Puka2000 離線

三陽開泰 		註冊: 2000-02-01
文章數: 3217
不懂你要問甚麼
anyway
在幾年前寫的分析方法 (轉眼間～已經五年了啊...)
全都取自於Anthony Louis跟Karen Hamaker Zondag的書
僅一兩則是The Only Way系列的書
你看書就行了～
_________________________
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#6976 - 2005-08-18 04:24:24 Re: 卜問占星的分析方法(2)
ihop 離線
亢龍有悔 		註冊: 2003-07-24
文章數: 616
來自: 從LA出發。
嗯～感謝～
Karen Hamaker Zondag是我最喜歡的女作家～
很有料，另外那個我會去買～

看了再上來分享吧～謝謝～
_________________________
無名： Christine & Vivian占星館 http://www.wretch.cc/blog/inmoon
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#6977 - 2005-08-19 02:54:01 Re: 卜問占星的分析方法(2)
doggie 離線
飛龍在天 		註冊: 2005-09-12
文章數: 508
來自: 玉山
不過，你之前提的，月亮的相位，
這裡月亮的相位，看的是？？
合相就好嗎？對相，三分／１５０度看不看？？
---偶都是用主相位,沒主相位才看次相位的,
150與本命用法一樣,平常是不用的,提供給參考

ihop你好,雖然偶在這個卜卦論壇碰了一鼻子灰,偶還不是氣餒一下子又站起來,不要擔心,我認為卜卦比本命簡單。秘訣就是你說的[直覺與經驗],希望下一次可以看到你
_________________________
教小孩
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