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#61350 - 2002-01-26 08:19:18 討論用神那麼重要嗎?
潘文欽 離線
星象學家
四季平安
註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆
八字版許多朋友常常拿命例來討論用神

但是...

一個案例討論下來經常是一個用神各自表述

卻很少見到事件性的討論

一個用神討論出來也只見吉、凶

然而吉在哪裡?凶在何處卻少有討論!

扣除那些單純想算命的朋友,真正有吸收到討論的內容恐怕不多

曾經聽某CALL IN 大師說

八字走用神運就是吉慶臨門百無禁忌

走忌神運就是衰運連連

事實真是如此嗎?

有人中樂透卻出了車禍,有人出車禍卻意外取得美嬌娘

賽翁失馬焉知非福,賽翁得馬焉知非禍



因此小弟斗膽建議

日後討論的命例可否附上『事件』性以供參考校對

例如感情、財務的問題



小弟所學的門派向來不重視用神,所以無法跟著灌水

如有得罪尚請見諒
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#61351 - 2002-01-26 08:36:11 用神那麼重要嗎?
癸谷子 離線
雙喜臨門
註冊: 2001-09-04
文章數: 2996
來自: 台北市
joyful



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討論用神那麼重要嗎?

-------------------------



用神隨之而來是格局,(不是子平那一套),

格局更受用,

以上是在下淺見,看看就好......





用神那麼重要嗎?



真用神(抓對)很有用呢,

不信的話,....

您可去問 芸生 大大,











編輯者: 癸谷子 (2002-01-26 11:09:43)
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#61352 - 2002-01-26 08:57:31 Re: 討論用神那麼重要嗎?
姓名通書 離線
五福臨門
註冊: 2001-11-24
文章數: 6608
來自: 宜蘭
潘兄你好:

用神只是一種代名詞而已,用金或用木的名稱,對命主析較方便。



.

八字為中國祿命法,中國人只重吉凶禍福,與外國占星重心理、個性,剛好相反,故各有所長,又有所短,如能相互配合,將是未來〈祿命法〉的一大突破。

.

昨天用占星帶進八字來論個性,其中用詞是從占星站抓下來的,好像還滿附和,但還在研究中,等有所進步,再來印證。

.

以下用詞,皆從占星站抓下來的,敬請指教。

======================================================================================

姓名通書大大 , 你所說偶的一切神準啊!!



決不會和他人相爭。有配合他人步調的寬厚心胸,內心願意帶給別人快樂。

對!!可以的話, 我都不想與人爭辨或相爭, 免生爭端..



固執己見,而且最討厭遵守規則,是違反規定的常犯。長輩所說的話一句都不會遺漏,詳細記在備忘錄裡,非常守規矩。一旦決定的事到最後一定會完成。

這幾句好像有點予盾, 究竟是否守規矩? 我覺得自己是一個蠻守規矩的人啊!! 不過固執己見是蠻對的...^0^



很在意別人是否注意到自己的成就,如果別人沒有加以稱讚就會不高興。

哈!!這點也對!



向他借來的書上,即使只有一個小污點,他也一定會抱怨。容易發現別人的缺點和錯誤,還會諷刺的批評,個性非常嘮叨。

唔!! 嘮叨也是的, 是否因為挑剔之故?



會衝動購物的人。不斷尋找想要的東西,甚至借錢來買東西的浪費專家。

100% 對.......但很希望可以改善亂花錢惡習......因這也是破財的灸原因呢!!



為了保護弱者,挺身而出為別人解圍的事時有所聞。頗有大將的風範,屬於領導型人物。

希望每個人都覺得你很好,所以,連不可能完成的約定也輕易承諾。

一直想保持純潔的心。靜靜等待理想戀人的出現。

這個不知道, 但立若果能幫得上忙的, 我覺得沒所謂啦!!



經常戰戰兢兢的,所以不容易和別人熟悉。

和別人接觸時,會有不好意思的表情,十分謙虛。

是....



懂得享受歡樂的時光。不會悶悶不樂、多愁善感,具有開朗的個性。

靜靜地笑,說話非常優雅。即使穿著不夠出色,也能成為舞會中的主角。

會讓聽你說話的人,也捲入憂鬱的氣氛中。

這幾句又是有點予盾, 是不是我根本就是這樣予盾的人 ??



無論面對任何困難,絕不會沮喪,也不畏懼失敗,會向更高的目標挑戰。

害怕擔負責任,所以不會清楚表明態度。如果再遇上迷惑不清的事,可能會造成惡性循環。

是造成怎麼樣的惡性循環?





清楚表達自己的想法,因此,你的朋友大多屬於真心坦誠的類型。

是呀!! 我想我並不是一個面面俱圓的人, 沒法與別人三姑六婆.....





你直接表白愛意的方式,令異性心跳加速。

完全不顧對方的想法。

太急於想得到成果和結論,反而欲速不達。失戀次數不少,也是由於性急的關係。

我承認自己是有些性急, 很多時想祈望快點看到成果和結論, 但這樣看來好像對自己不太有利, 我會盡量改善...

偶戀愛的次數並不多.....所以失戀次數不多, 因為自己不易踏上情路矣....



Thank you so much!!

_________________________
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#61353 - 2002-01-26 10:27:21 Re: 討論用神那麼重要嗎?
eroca 離線
終日乾乾
註冊: 2001-06-15
文章數: 138
來自: 新竹/台中


最近我也在思考這個問題,天干地支其實存在著相對性.....

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#61354 - 2002-01-26 13:32:22 Re: 討論用神那麼重要嗎?
小麥 離線
飛龍在天
註冊: 2001-02-07
文章數: 510
其實我也在這個問題上思考了很久,就以前看命的經驗.多數人在走用神運時是人在福中不知福,永遠不知足.到走忌神運時又怨天尤人.在中國這個以農力國的國家中,一切以務實為主.對於心理面的深層探討一向不重視,所以資料很缺乏.不像西方的命理學很多是以心理的探討為主.物質上的豐餘並不代表心理的滿足.這些年來看了很多人在走用神運時不見得快樂,也許事業飛黃騰達.也許財富令人羨慕.但心裡總是耽心這個耽心那個的.耽心會不會被綁架,搶劫.一有風吹草動就心亂如麻.這算是好運嗎???我真的不知道.相對的,有些人在忌神運時努力不懈,不對命運低頭.遇到困頓時也甘之如貽.就算成果不豐碩心中也充滿快樂.把困難跟小人當作惕厲自己的鏡子.以前一位老師曾經說過.把小人當成你的貴人... 以前剛聽到這句話時,還不能體會到這句話的意思,隨著時間的增長.看到了這些朋友的人生態度,越發覺得他的話充滿了智慧.講到這裡,走用神運是否就是好?而走忌神運是否就是壞?真的很值得我們深思.....
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#61355 - 2002-01-26 15:22:57 Re: 討論用神那麼重要嗎?
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-21
文章數: 2028
來自: 台北市
潘兄:



抓用神應讓是重要的, 但我也認為格局是最重要的, 定了格局之後, 才知道富貴大小, 而何時發何時退, 就需用神來觸動了.



我十分同意您所說的, 應該要有"事件"來作對照, 才不會淪為紙上談兵, 也才能對八字命理作更深入的"檢定"



我常覺得很多人對算命師有不合理的期待, 把算命仙當作是萬能的, 給一個八字後, 就要算命師把什麼都告訴他, 當算命師向來客詢問某些事項時, 有些不通人情的人, 還會說"你是算命仙, 應該是我問你, 怎麼是你在問我?"



換作另一種場景來想想看, 當你感冒去看醫生時, 醫生問你有什麼症狀, 會不會咳嗽, 有沒有痰, 會不會頭痛,有沒有發燒, 有沒有鼻涕...等等問題時, 絕大多數人都一五一十清清楚楚的告訴醫生, 甚至還擔心醫生沒聽仔細呢. 如果當醫生問來看病的人問題時, 如果病人回答說"你是醫生, 應該我問你, 怎會是你問我?", 這時會有什麼後果, 恐怕會被醫生給轟出去吧?!



算命就像看醫生一樣, 要先確定病症, 才能對症下藥, 所以面對難解的命盤時, 有過去的實例作對照是很重要的. 對於只丟下一個命盤就去你為他批命的人, 我通常沒有什麼興趣去解, 這好像在猜謎嘛,最後也不知答案如何.



所以我最近正在研究如何去建立一個論命的資料庫, 但茲事體大, 非個人所能為, 站長大大也正在考慮此事, 希望不久的將來, 能夠有比較具體的方式可以去進行.



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#61356 - 2002-01-26 16:33:02 Re: 討論用神那麼重要嗎?
芸生 離線
飛龍在天
註冊: 2000-06-15
文章數: 403
來自: 台北市
癸大大說的很對,用神是推論命理很重要的一個環結.

不單是走用神或忌神,就論它吉或兇.

舉凡『事件』的發生,大都脫離不了用神的應用範圍.



一個案例討論下來經常是一個用神各自表述.......

----------------------------------------------------

這只是對用神的深淺理解不同.

如果八字脫離了用神,那所有『事件』的造成因素,吉或兇的結果推論,

就失去了著力點.
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歡迎來逛芸生博客
1。八字批命服務 2。命理教學(高級班)
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#61357 - 2002-01-26 16:43:38 Re: 討論用神那麼重要嗎?
一頁書nc5 離線
三陽開泰
註冊: 2000-10-08
文章數: 3141
來自: 臺南市
我覺得也是如此 只論用神 沒有實際的事件來佐證用神的真確

實在是空談 很不實際 好比閉門造車一樣

就算說的天花亂墜 也沒人可以指正說你 到底說的對或不對???!!!



而且最近覺得 同一個八字 就算用神抓得準了 抓對了

可是其人也不一定會如預料中碰到什麼事....



你們說呢??



一頁書 91.1.27. 00:48

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#61358 - 2002-01-26 17:29:21 Re: 討論用神那麼重要嗎?
treeman 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-06-27
文章數: 694
來自: 香港
斷吉凶成敗;用神是必要的;但我所學用神有分調候用神/喜用神即扶抑用神/通關用神及病藥用神。

另外本人另一師父學八字卻不太注重用神;純以原命八字六神判斷六親及一些事實;相當準確。此師父尤以時空八字斷事;令人嘆為觀止。

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法無定法;萬法皆空。
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#61359 - 2002-01-26 23:23:02 Re: 討論用神那麼重要嗎?
young726 離線
或躍在淵
註冊: 2001-10-28
文章數: 349
潘大大您提的好!



我的理解是您指空談用神本身沒什麼意義對嗎?我在這里也經常看到對著命例取喜用,而且不同學說取出來的喜用大不同有時還正好相反,從推理上說都有理有據,但終究是空對空,將來的事情可能這樣發生也可能那樣發生,沒有對證。如果不同的門派可以敞開交流,取優棄劣,學理的發展一定會順利的多。潘大大,您說“小弟所學的門派向來不重視用神,所以無法跟著灌水 如有得罪尚請見諒”,您能否多來參與討論,我是指有事例的討論?不要昂首挺胸,劃清界限啊。



我初入本站時,受芸生大師的文章影響最大,所以覺得還是抓準用神最最重要啦,最初的五行生剋基本知識是在華阿姨的網站上學的。看到這個版上許多討論聚焦在定強弱和格局,難道旺衰之真機是指八字本身的旺衰嗎?應該是指這樣一個八字在時空穿行作用中旺衰的變化吧?既然是一個動態的體系,脫離行運孤立的探討八字本身的強弱是不是會失去意義呢?格局更是名目繁多,為什麼一定要探個究竟把自己塞到某個格局里去?為了下一步論斷可以有所依據嗎?許多時候,“簡便算法”只在近乎完美的前提條件下才能成立,套用已有的公式個中分寸又該如何掌握呢?我體會癸大大所指格局是從上至下從內到外整體的佈局和呼應,真正覺得是只可意會不可言傳。有時候我對著幾個字加上空圈圈,拼命的想把字虛化在腦袋中形成一種整體感覺,嗚,好難哦!呵呵,癸大大,我總是問些傻問題,被我煩死了吧?//tea... 躬身敬茶,多包涵啦...



最近,我在網上入鄉隨俗問強弱用神,並且點點滴滴列出了過去的詳細經歷,就是想要學習大師們如何轉承推理,從行運來驗證喜用的演化。因為人最了解的是自己的性格與經歷,所以自己是最好的學習樣本。對於命運本身好壞,我倒並不在意。很認同小麥大大的看法,其實對命運的認知是非常主觀和個人化的,外人難以評說,活的就是個心情嘛。所以我描述過去經歷時也多心情為主,呵呵,也許過於感性了。五行基礎中我只在潘大大的網上看到地支相刑有暗地里痛苦之意,別的地方關於心理方面的論法幾乎沒找到過。也難怪,人心是最難論的。BTW, 潘大大您網上十神特性還有更多的嗎?



原先我以為有了八字大運取準用神,就像解出了題目的第一小問,拿著這個答案就可以勢如破竹把流年事物統統解決(當然取準真用神為前提)。現在想想,既然人在時空中是一個動態的體系,那麼,理論上說用神是不是也會像柔性的暗流,隨時勢而變化呢?唉,真是很複雜了,層層疊疊,也許命理從根本上就是一個NP不能解問題,只能模擬優化罷了... sigh...



我是後學後進,把想法一點點寫出來,也許有很多錯話廢話,不要笑話我,好嗎?我現在的境地是,一頭扎進去背書推演吧,怕自己辨別力不夠被誤導,可是如果不順著古人搭好的框架往上爬呢,又覺得自己悟性不夠,非常縹緲空手抓用神,沒有腳踏實地的感覺。呵呵,有點像“劍宗”“氣宗”之悖論。我希望大大們能給我一些反饋,校正我的方向。我沒有老師,只在網上學習基礎知識和在這個版里觀察體會您們的論點,前進很慢也擔心誤入歧途,請您們多多指教我吧。



最後,再作一把廣告,您們有空看看我的“能從行運推斷強弱喜用嗎?”吧。呵呵,詳細的寫了行運,有點不甘心呀。沒人理我,自唱自和,好沒面子哦。*_^?



祝大家 快樂!

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#61360 - 2002-01-27 02:05:13 資料庫
癸谷子 離線
雙喜臨門
註冊: 2001-09-04
文章數: 2996
來自: 台北市
joyful



版主大大



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抓用神應讓是重要的, 但我也認為格局是最重要的, 定了格局之後, 才知道富貴大小, 而何時發何時退, 就需用神來觸動了.



算命就像看醫生一樣, 要先確定病症, 才能對症下藥, 所以面對難解的命盤時, 有過去的實例作對照是很重要的. 對於只丟下一個命盤就去你為他批命的人, 我通常沒有什麼興趣去解, 這好像在猜謎嘛,最後也不知答案如何.

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命盤一式多解,

猜,我猜,我猜猜猜,

在下最討厭猜謎.......



有過去的實例作對照是很重要的.

對於只丟下一個命盤的人,在下也通常不去管他,



除非有人解得太離諳,本人才會插一手,



建立(婚期,意外事件,財運,官運.....)資料庫,

很實用哩,....

以前緣生網站有,現在又少了....可惜,





版主大大,

您的命例貼出很久了,

也有許多人討論過,

遷涉到大運起步,.....



最近又出了個(跌破手骨)

在下也有興趣,

改天在下弄個專題,

大家一起討論如何,













編輯者: 癸谷子 (2002-01-27 02:16:33)
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#61361 - 2002-01-27 05:29:54 Re: 資料庫
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-21
文章數: 2028
來自: 台北市
有專題可研究, 當然是再好不過, 本版的人氣夠旺, 網友的水準都很高, 有多人的功力頗為精深,如果能進一步帶動研究風氣, 假以時日, 本版有機會成為八字命理學術研究重鎮...
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#61362 - 2002-01-27 09:52:23 Re: 資料庫
treeman 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-06-27
文章數: 694
來自: 香港
曾有師父提及行運轉用神;不知各大大有何意見??
_________________________
法無定法;萬法皆空。
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#61363 - 2002-01-27 11:49:19 Re: 討論用神那麼重要嗎?
一頁書nc5 離線
三陽開泰
註冊: 2000-10-08
文章數: 3141
來自: 臺南市
我並沒有說用神不重要啊

只是古人以取得用神後 來論吉凶才能準確 這是大家都知道的



我和潘兄同感的是 若在板上只論用神 卻不討論取的用神是不是正確??

沒有以命例所發生的事件來討論 誰知道你所論的用神到底是對或是錯的??

而且每個人的看法不同 角度可能有所差異

再則像我就有點堅持自己的看法 很難相信別人的論法或取的用神

甚至會懷疑... 除非討論的時候因為有事件的發生相輔佐 我才會相信



但目前所看到的 大多是討論用神 或是網友請教的問題

也很少人會將其觀點 看法全盤托出 當然這涉及個人的秘訣 無法勉強



你認為呢...



一頁書 91.1.27. 19:52



_________________________
世事如棋 乾坤莫測 笑盡英雄 ~ ~

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日落申山月沈寅,火不西行水流東。


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#61364 - 2002-01-27 11:58:31 Re: 討論用神那麼重要嗎?
小麥 離線
飛龍在天
註冊: 2001-02-07
文章數: 510
偶也很同意潘兄以『事件』性以供參考校對的看法,小弟一向覺得用神取法極為繁雜,格局有格局用神,行運有行運用神,甚至還會有多重用神.若取出的用神有疑問時,當以行運來參造推演對照之.

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#61365 - 2002-01-28 01:38:50 我認為討論事件才是最重要
潘文欽 離線
星象學家
四季平安
註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆
感謝那麼多位的大大回應

提出此問題重點不是用神不重要

而是....比用神更重要的是--事件

否則用神只會流於空談

誠如芸生兄所言

抓對用神很重要.....但是如果沒有事件作比對如何檢驗?

所以小弟才建議日後討論多一些事件性的驗證

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#61366 - 2002-02-19 04:39:04 Re: 討論用神那麼重要嗎?
keung kei 離線
萬事如意
註冊: 2002-01-12
文章數: 12416
來自: 另一個宇宙的香港
沒有用神, 是較為困難知道該命造之喜忌, 沒有喜忌, 便較為困難判斷該命造那時為好運, 那時為壞運.
_________________________
性格控制命運, 命運決定人生; 您的過去建構您的現在, 您的現在導向您的未來。 為善為惡, 全憑一心。
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板主: 華阿姨

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