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#428754 - 2004-10-09 06:57:57 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
大家想要什麼要的網站.

非營利或是兼商業導向?



希望大家多討論以提供,決策者參考?
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八字生涯的專門,妙用五行自然法的精微甚深造化.

迴向
希望我的老師可以長住於世.利益眾生.
律己
所有的錯誤,都從自己要求開始反省.罵別人是沒用的.

網路終將對政治產生革命性的變化.
基本要素,還是無謂粉飾?中心本質,還是操作技巧?大勢所趨,還是一時流行?創新突破,還是精進改善?
統派才是主流,慈悲才是真正的力量,應設定世界村的標準,來整合各個成員.若不此途,只是自絕生路於邊陲.
慈悲統一世界村.這是我對佛教的體悟.獨是錯的,強調自我的意識是沒有必要的.自私的人只是更笨而已.與慈悲的價值顛倒.
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#428755 - 2004-10-09 07:11:31 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
文章數: 1180
不是覺得自給自足是不對的.....是因為沒錢所以才對命理感到好奇..... 嗯



個人的賣魚(selfish)回答 應該說是代表賣魚人的回答





編輯者: jo110 (2004-10-09 07:19:17)
_________________________
心情就像是桌上 一台噴射機
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#428756 - 2004-10-09 07:12:17 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
小安安 離線
一元復始
註冊: 2003-06-14
文章數: 1356
我覺得非營利的話, 長久下去, 總有一天還是會再面臨今天的問題.



不過有一位君無邪大大的點子滿不錯的,

如果站長還是堅持非營利的話,

以後可開放讓廣告商放廣告,

因為d網進進出出的網友眾多, 而這樣站長也有經費來維持這個站,

我覺得這個點子頂不錯的.
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#428757 - 2004-10-09 07:25:54 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
滿足好奇是無價的?



故無價=免費.



反正付費也不見得愈提昇品質,所以乾脆保持免費???



這樣的品質也可以了啦???

大家隨意問也隨意答,只是好玩有趣嘛???



停站只是一時的嘛,站長總是有能力有貴人,去維持本站的運作???



反正聽到的建議也沒有多大價值,對自己的未來,不見得會有助益,

那又何必付錢,買好奇呢???



就算是別人的建議是有助益的?因為我沒錢,故就不用想回饋的問題???

他們只是義工嘛???讓他們做善事吧.



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#428758 - 2004-10-09 08:03:08 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
文章數: 1180
哎呀 我不是不想提供任何幫忙 畢竟這裡是我目前無聊的時候唯一可以逛的地方

我只是說出一些人的心聲 (總是有原因的吧,不然投票不就不用投了...表面說上 什麼要溫馨所以不商業化都是騙人的啦 ....犧牲自己當壞人耶) 以免流量大減 (這樣也好 主機就不會那麼吵了)

其實我覺得站長都沒收錢真的是在做慈善事業啦

只是希望

1.最好是不要太貴 (因為這裡有不少不會賺錢的人)

2.最好一次收完省的麻煩

3.廣告希望不要有色情的廣告


編輯者: jo110 (2004-10-09 08:13:56)
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心情就像是桌上 一台噴射機
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#428759 - 2004-10-09 08:03:50 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
拉布拉多狗 離線
一元復始
註冊: 2002-02-14
文章數: 1233
金錢不是醜惡的﹐不過網絡的經濟實在是很困難﹐尤其是實踐上面來說。命理網很難製造出現金流。
僅有的方法就好象大家所想象的那樣。
1)募捐。*這應該是比較容易一點﹐雖然成果可能很有限。
2)網絡購書。*這個實踐上來說比較困難﹐而且要確保人網絡購書﹐價格也必須比市面便宜至少20%。
不過﹐我總覺得命理網是可以繼續開辦下去的﹐可能中間有一些挫折。
我想或者你們在台灣可以嘗試去問問出版社﹐因為命理網有一些現成資源﹐如果可以得到降價來賣的話﹐或者可以製造一些收入。
很遺憾﹐實際上不能幫到什麼。。
_________________________
命理版的朋友們﹐別來無恙吧﹐大家日子還好嗎?
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#428760 - 2004-10-09 08:12:34 不要講籠統的 "商業化" , 請把明確的 business model 拿出來討論
站長 離線

六六大順
註冊: 1999-12-21
文章數: 6716
來自: 新竹,台北 ***
不要講籠統的 "商業化" , 請把明確的 business model 拿出來討論

至目前為止,所有向我提議的 business model(網上討論的、私下找我談的...),

都太金錢導向,沒有創意 ...



PS : 我是技術人,很多事情會以技術的角度切入,很多東西各位想得很簡單,但是在我眼中卻是窒礙難行。舉例,請各位的提議不要碰到這個討論區,例如:付錢才能發問、付錢進入什麼隱密討論區、或是和某站身分互通之類的...,這類要動到此討論區程式的提案我是一律否決的。
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站務區內的文章我一定讀。而其他板面文章我甚少閱讀。
因此,若有事聯絡指教,麻煩請至站務區內貼文,謝謝。


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#428761 - 2004-10-09 08:14:28 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
我也沒指責你或其他人的意思,

只是希望引起討論,讓大家的思考更明確化.很多事本來就有得有失,
故也必須想清楚來做取或做捨.

因果在每個人的心中總會找到平衡的點.
我是堅持使用者付費觀念.少數人贊助模式,我比較沒信心會穩定下去,持續應該不會太久.

這個站可以撐那麼久,真的出乎我意料之外,真是個奇蹟,
人氣那麼旺,使用的資源那麼多,居然還可以不營利活那麼久.
我只能說感謝善心人士的用力支持,雖然不再支持了,
但真的值得我一再贊歎.結束營業我是認為勢所當然.
但能撐那麼久,真的辛苦的事.

很多人想捐錢贊助,精神也是很值得感動,只是....
站長怎麼來收錢,也是件麻煩事.
沒錢就開口,開一次口也許沒問題,若一直開口要錢,總是會不好意思吧.
稅金也是個可能的麻煩.
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#428762 - 2004-10-09 08:22:07 Re: 不要講籠統的 "商業化" , 請把明確的 business model 拿出來討論
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
文章數: 1180
大家通通匯錢到戶頭...去租機房
跟程式沒關吧??
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心情就像是桌上 一台噴射機
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#428763 - 2004-10-09 08:25:11 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
我只是想,為什麼別人別的網站,活的好好的.

我們的網站,每隔一陣子就會遇到颱風侵襲.動盪不安.

成功者,一定有其成功因子.

我們不一定要創造新的因子,也許學習複制就行了,

我不相信商業網站,連一點點免費的服務都沒有.人家還會願意去一再消費花錢.

活的好的商業網站,經常是服務做最好的,人家才會干願付錢嘛.

到底別人怎麼成功的,我真的很好奇,若是學不到,
不然我想很難創造好的商業模式,
只能靠大家捐錢了.
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網路終將對政治產生革命性的變化.
基本要素,還是無謂粉飾?中心本質,還是操作技巧?大勢所趨,還是一時流行?創新突破,還是精進改善?
統派才是主流,慈悲才是真正的力量,應設定世界村的標準,來整合各個成員.若不此途,只是自絕生路於邊陲.
慈悲統一世界村.這是我對佛教的體悟.獨是錯的,強調自我的意識是沒有必要的.自私的人只是更笨而已.與慈悲的價值顛倒.
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#428764 - 2004-10-09 08:27:45 大家通通匯錢到戶頭...去租機房 --> 國稅局怎麼交代?
站長 離線

六六大順
註冊: 1999-12-21
文章數: 6716
來自: 新竹,台北 ***
回應:

大家通通匯錢到戶頭...去租機房






某個戶頭每個月都有數萬元金錢流量

法律上,這些錢都變成「我的收入」!

如果國稅局感興趣,我要怎麼交代?我豈不是就要繳跳級的稅金了?

而且,我相信,金額一定會越來越少。

剛開始一兩個月也許可能可以募到兩萬甚至三萬以上

但是一年後可能五千都不到...

這是非常有可能的...
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#428765 - 2004-10-09 08:41:23 Re: 大家通通匯錢到戶頭...去租機房 --> 國稅局怎麼交代?
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
文章數: 1180
喔 原來如此 ...那怎麼辦...??月底找不到的話..本來想叫我男朋友幫忙問的
他去當兵了...
怎麼辦怎麼辦???要關站倒數了嗎???
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心情就像是桌上 一台噴射機
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#428766 - 2004-10-09 11:06:09 請大家冷靜,靜待站大處理,不要節外生枝
華阿姨 離線
五福臨門
註冊: 1999-12-21
文章數: 5045
來自: 台灣觀音
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某個戶頭每個月都有數萬元金錢流量
法律上,這些錢都變成「我的收入」!
如果國稅局感興趣,我要怎麼交代?我啟不是就要繳跳級的稅金了?




國稅局對你這種每月不到五萬元,又有帳目明細的case不會感興趣,請放心!


回應:

而且,我相信,金額一定會越來越少。
剛開始一兩個月也許可能可以募到兩萬甚至三萬以上
但是一年後可能五千都不到...
這是非常有可能的...





這才是重點,站長想的很深入,一旦變成常常要去跟大家伸手要錢
那...站大的心血會變質,本來我也站成募款,但知道屬長期的費用支出時
我也不贊成了,募款到最後會成為站大一種負擔....一種壓力。
大家還是努力幫站大找地方放主機,才是長久之道!
不要再節外生枝給站大困擾厚,幫不上忙的安靜地讓站大和熱心朋友去處理。

多為本站祈福是幸!

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嗨!我是命理志工-華阿姨~
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#428767 - 2004-10-09 12:57:39 永久會員是可行的Re: 請大家冷靜,靜待站大處理,不要節外生枝
太陰 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-07-04
文章數: 985
來自: I am here over the rainbow
華阿姨

我覺得jfive提議找約20位30位左右的自願的永久會員是可行的
每個月繳款1000元並非做不到

不要以臨時募款的方式進行
而形成常態繳費

基金會需要3000萬元
協會呢
可能需要比較少錢
或許可以改朝這個方向來思考
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誠願天下人皆能
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◎365天讀書丟書紀錄
2008年
讀書08-18 最後的演講(09-02)
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讀書08-28 月亮x角、
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#428768 - 2004-10-09 13:48:43 Re: 永久會員是可行的Re: 請大家冷靜,靜待站大處理,不要節外生枝
華阿姨 離線
五福臨門
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華阿姨

我覺得jfive提議找約20位30位左右的自願的永久會員是可行的
每個月繳款1000元並非做不到

不要以臨時募款的方式進行
而形成常態繳費

基金會需要3000萬元
協會呢
可能需要比較少錢
或許可以改朝這個方向來思考




太陰

站大之所以怕會員制或募款,我想是他嫌這樣的工作相當煩
30位當然不難找,可是即使只有30位,他也得按月作結算報表
催收...等等工作,而且一旦淪落到須靠站友支持才能維持網站生命
站長的自主性就降低....我可以體會他的心情,就像他說的
他是個技術人員,能做到的就是把工作做好,要處處來應付會員
似乎非他的時間和個性所能辦到.

所以,就且讓他用自己想的方式去進行,哪天他認為會員制不錯時
我想他會告訴我們!!

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#428769 - 2004-10-09 13:50:53 Re: 永久會員是可行的Re: 請大家冷靜,靜待站大處理,不要節外生枝
fairy 離線
亢龍有悔
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成立財團法人或許可行
但金額待查
至於捐款可以交付信託
不會有吞錢的問題
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#428770 - 2004-10-09 15:15:42 Re: 不要講籠統的 "商業化" , 請把明確的 business model 拿出來討論
遊戲王 離線
飛龍在天
註冊: 2002-02-19
文章數: 573
來自: 不詳
回應:

不要講籠統的 "商業化" , 請把明確的 business model 拿出來討論
至目前為止,所有向我提議的 business model(網上討論的、私下找我談的...),
都太金錢導向,沒有創意 ...






帥!!~~就是欣賞你這一種個性~~~

不能撐時,記得要 call out呀~~
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#428771 - 2004-10-09 15:52:07 ●創辦原始之義
不才 離線
萬事如意
註冊: 2001-08-08
文章數: 11607
來自: 蘭陽平原__鄉下
這樣說好了



大家都很熱心沒錯



可是 大家要站在站長的角度去想





要去了解每人之出發點



此站 是站長一點一滴

本著愛好五術 能以五術之方 分工 助有難之人

然後獨自 創立



這是他省吃檢用 一點一滴 建立



有人創立網站 商業化

以網站 為職業收入 這很正常 符合社會之理

或者 維持 站上開支

這很單純





可是有的人 創立網站 皆是本著興趣 與 助人 為宗旨

每個人有每個人的個性

在自己能力 極限 還能撐下去 就盡量靠自己



網站 當義工 替人算命 從來就不勉強 依個人喜好

有人抱怨 不回應 所以應收取金錢 過濾一番

沒人強迫 要算

有骨氣就是要怪自己 對號入座







這與站長的內心 不符合



所以也因此 既使經過那麼多次危機 都能逢凶化吉



因為本站 依然單純



如果 收他人之捐獻

就欠人人情



不是說 我們說 這是我們自願 不用還 就好了



大家熱心 都知道



每個人的 骨 不一樣 性情不一樣



我的個性就這樣



站長也是









而且接受捐獻

這對以後站上管理 有難處

這是絕對的







目前 網站只欠 架設地區

重點就在這裡



若有人提共 設備好一點得 架設地區 問題都解決






依我的個性來說



欠一個就好

幹麻欠那麼多個





會動到捐獻 這為最後一策







站長你說是不是阿...
_________________________
何須劍道爭鋒

千人指 萬人封

可問江湖鼎峰

三尺秋水塵不染

天下無雙
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#428772 - 2004-10-09 16:36:25 Re: 投票:本站商業化民調.[金錢真的是醜惡嗎?]
金色幻想 離線
終日乾乾
註冊: 2004-08-22
文章數: 163
來自: 花花世界
談錢傷感情啊~~

要收錢也是可以的,可是相對的來說,網站提供什麼樣的品質保證呢?

會員付了錢,結果沒人願意幫他算命呢? 要他找誰負責?

就算有人算命,可是算得很爛,瞎說一通,他可不可以要求退費?

網站是不是也要定期舉辦命理人員素質提昇之訓練?

如果有專門負責幫沒人要算的命主服務的命理人員,他們是不是也可以要求有給職? 抽點佣金?

收錢要收多少? 如果決定收錢之後,人數大減(大家到不花錢的其他論壇去),收入也跟著大減,可是開銷卻是一樣多,又要怎麼維持?

.........一大堆的問題.....

要收錢,網站勢必要建立制度:

財務要有人管理;算命品質要監控,專業命理師與初學練功者的身分要明確區分出來;命理文章的資料庫要整理;沒佣金還要求大大們有遇命主相求就一定要有令人滿意的回應這也要有人願意這麼熱心啊.....



如果說要把命理網的資源賣給出版商或是各大網站..

所謂的資源是指那些龐大的命例資料嗎?

如果是要拿那些資料營利,是否又應該徵求命主的同意呢?

如果隨意出賣命主資料,又會不會吃官司呢?



金錢不醜惡..但人心難測啊..

今日的熱心公益..變成明日的覬覦網站背後的權&利鉤心鬥角... 也是可怕的啊



營利組織..

營利<==>金錢

組織<==>權力

所以只要是營利組織形成,隨之而來的就是金錢與權力的問題,醜陋,只是時間早晚而已.

不出事,不代表沒事,地雷埋在那裡,等行運到了,就可能踩到. (制度一定要健全)



是未必會演變成那樣啦..只是我自己胡亂幻想..



對於網站危機..本人能力有限..除了可以出錢以外..其他的都不懂也沒相關人脈

只好禱告危機可以解決

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#428773 - 2004-10-10 01:53:43 杜拉克的非營利組織Re:請把明確的 business model 拿出來討論
太陰 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-07-04
文章數: 985
來自: I am here over the rainbow
我個人仍然覺得這個問題
可以試著往協會財團法人等方向思考

您讀過彼得杜拉克的非營利組織嗎?
(我個人一直有夢想--未來想要成立非營利組織,幫助(某地區)青少年的文教育樂...)

您也可試著接觸非營利組織機構負責人了解一下
譬如找環境保護協會的祕書長了解一下?他從獨撐大局投入個人的儲蓄進行相關工作,到成立協會(我們有幾個朋友就是發起人之一)當然現在是好幾個人在運作的團體了。當然他選擇當祕書長,而非理事長,是因為理事長是純義工,而他現在開始支薪 )

短期內的問題的解決又得靠另一個網站公司來大力協助...這我們就幫不上忙...
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