✨AI算命大師
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#427029 - 2004-10-07 09:08:48 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
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德國在19世紀中時 還是分裂 不登大雅之堂的國家阿 就當時法國與英國而言
18世紀的德國更是落後的很
但不到100年就有能力發動世界大戰
100年頂多三個世代的教育就夠了



那是因為有俾斯麥
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#427030 - 2004-10-07 09:10:41 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
一元復始
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文章數: 1180
印度忙著跟他隔壁的國家打仗耶....除非真的世界大戰

不然不會

如果真的世界大戰 大家都死翹翹了 就不用擔心了


編輯者: jo110 (2004-10-07 09:12:45)
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#427031 - 2004-10-07 09:13:17 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
littleyu 離線
雙喜臨門
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那是因為有俾斯麥



恩 所以只要領導人夠有遠見 百年內走強 是很有可能的
俾斯麥改革時 當時人對他評價也不一 只是世人回顧 覺得他對德國功大於過
我們台灣也要加油阿
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............
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#427032 - 2004-10-07 09:30:23 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
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你說的很有道理唷...
我也聽我表姊說大陸的學生 真的很用功很用功喔 (我說兩個"很"已經算客氣了 不知道他有幾個學位了) 未來大陸就靠他們這一代了
不過你不是台灣人嗎??
幣值不知是否應該再低一點 讓台商回巢??(這是李前總統說的) 工資率或許也可以再下調一點 因為還是挺多人需要工作
台灣原料需要進口 這才比較無奈吧
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#427033 - 2004-10-07 09:32:12 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
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那是因為有俾斯麥



恩 所以只要領導人夠有遠見 百年內走強 是很有可能的
俾斯麥改革時 當時人對他評價也不一 只是世人回顧 覺得他對德國功大於過
我們台灣也要加油阿



亂世出梟雄 "改革唯有鐵和血~~" by 俾斯麥
他社會福利也做的很好喔
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#427034 - 2004-10-07 10:20:24 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
拉布拉多狗 離線
一元復始
註冊: 2002-02-14
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中國的目前在世界經濟上唯一的強項是人口,或者人工便宜。
光以這一點就想成為取代美國或歐洲或日本?
最近的想以經濟取代美國為強國是日本,當年還有書稱日本第一呢
請注意日本的下埸如何?



日本是美國殖民地﹐目前日本金融壞帳過大﹐且財政已經內部中空﹐全憑著日本國民的高儲蓄率才緩和經濟崩潰的壓力﹐不過前程不好。
當年日本之所以金融崩潰是由于美國在日本掀起的地產熱潮﹐日本在最後的時候花了很多很多錢去買價值嚴重被估高的美國房地產﹐其中鼎鼎有名的就是洛克菲勒大樓﹐就因為這種方式﹐日本大量的金錢再度流進美國資本家手中﹐在日本經濟最好的時候﹐美國通過日元升值的壓力﹐使到日本的出口收緊﹐引發惡性循環。
還有一點是﹐日本持有大量的美國國債﹐而它的地位又不如中國等其余國家擁有協商地位﹐所以實際上是幫美國買單。
雖然外表看來﹐日本好象政治很獨立﹐其實都是在美國控制之下﹐如果當年日元進一步面臨升值壓力的時候﹐加大貨幣供應﹐那麼問題就會迎刃而解。
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命理版的朋友們﹐別來無恙吧﹐大家日子還好嗎?
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#427035 - 2004-10-07 11:01:23 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
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雖然你說的都是事實...但是我覺得你的想法有點極端...戰爭是可以擴大內需面沒錯,但是也有很多方式可以擴大內需...或許不需要像日本一樣總是舉債
其實我對總經不是很清楚 但是我們老師說 其實還是有救的 日本前景不是很看好 但畢竟是高科技國家 大陸製造業掛帥 製造業會造成經濟成長飛快的現象 但未來 我看就不一定了吧
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#427036 - 2004-10-07 15:06:50 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
kit13 離線

六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6858
來自: 臺灣
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你說的很有道理唷...

我也聽我表姊說大陸的學生 真的很用功很用功喔 (我說兩個"很"已經算客氣了 不知道他有幾個學位了) 未來大陸就靠他們這一代了

不過你不是台灣人嗎??

幣值不知是否應該再低一點 讓台商回巢??(這是李前總統說的) 工資率或許也可以再下調一點 因為還是挺多人需要工作

台灣原料需要進口 這才比較無奈吧






就因我是台灣人,所以我才會希望"和平解決兩岸問題"<---台灣存在著許多的無奈,這是最大的一個.







美國打伊拉克,國會有人反對,反對的聲音可能造成政黨輪替.



台灣打算正名,國會有人反對,反對的聲音可能造成政黨輪替.



日本派兵參與維和,國會有人反對,反對的聲音可能造成政黨輪替.



我對大陸別無所求,只願它 "政權內能容忍反對聲音,並且反對黨的勢力能夠強大到足以執政" 即可.



若此,那我會贊成統一.



大陸同胞們,為了和平統一,請你們加油吧...
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#427037 - 2004-10-07 15:34:05 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
Herkules 離線
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文章數: 1915
高科技國家比中國大陸樂觀嗎?
如果一個國家光靠所謂的高科技,他的人民至少百分之八十要失業,因為所謂的高科技就是百分之二十的人做全部的事,剩下的百分之八十就是剩餘無用的人,國家只能對他們做補貼、救濟,這些「剩餘」的人要不就靠著政府補貼種一些不符合成本的作物,這裡比如說日本東京附近的農民,西班牙、葡萄牙靠歐盟補貼的農民,歐盟政府的補貼有附帶條件,就是規定這些農民只能種什麼,以便損失最低,甚至給你錢,什麼都不要種,以免浪費更多資源。要不就是放任他們失業,領社會救濟,社會救濟對財政的損傷到其次,反正剛說過高科技的百分之二十就養得起這些人,嚴重的是社會問題,如果一個社會百分之八十的人被認為是米蟲,只能得到施捨過活,這社會會平靜嗎?
所以說大家只看道中國大陸現在的 一些枝枝節節的問題,反而看不到西方資本主義的根本、更嚴重的問題,比較起來大陸的問題較容易解決,因為資本主義的道路留下許多經驗,而西方追求高科技的國家,卻有理論困境,找不到方法應付。新自由主義對亞當斯密的自由放任說法不知所云,凱因司的理論因為全球化而不能用,像日本政府這邊降息刺激經濟、投資,得利的卻是東南亞國家,因為國內釋出的資金跑到獲利最高的地方去了,這地方當然不會是日本。保護主義有用嗎?像日本政府跟美國政府經貿談判,要保護像MOTOLOLA這種跨國持股公司,誰都搞不清處這到底是美國公司還是日本公司,保護的利益到底是哪一邊,保護主義現在要保護誰都搞不清處了。所以囉,高科技國家比中國大陸樂觀嗎?等著看吧!
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#427038 - 2004-10-07 15:39:58 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
陳男網事 離線
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來自: 安和樂利天天過
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以目前世界國家人民的素質有辨法搞得了高抖技是:日本,德國,美國這些三,二個國家而己。
其他的人民素質都不夠。
高科技那種精密,投入,用心,想像力和細緻,這些都是人民素質並不是一代或二代可以改造完成的。
以台灣為例,十多年前平均所得約一萬美元,到目前還是一樣,不但沒有升還有些下降,在下觀查,就是精緻文化程度不足,無法帶動再上去。
每一個國家的經濟力發展,應是受到人文文化的無形限制。



德國在19世紀中時 還是分裂 不登大雅之堂的國家阿 就當時法國與英國而言
18世紀的德國更是落後的很
但不到100年就有能力發動世界大戰
100年頂多三個世代的教育就夠了




我期待中國富強人民康樂.也祝福所有的炎黃子孫安居樂業.

不過這裡講到德國,我對大家談論德國的方式有點詫異.
因為,德國雖然很晚才形成統一的國家,
然而,日耳曼民族諸邦國他們在十五六世紀的時候文化經濟就已經很發達了喔.
絕對不是到了十九世紀下半突然變成強國.
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皓天舒白日。靈景耀神州。列宅紫宮裏。飛宇若雲浮。
峨峨高門內。藹藹皆王侯。自非攀龍客。何爲歘來遊。
被褐出閶闔。高步追許由。振衣千仞岡。濯足萬里流。

擔任易經版的版工,功能祇是維持版面的秩序而已,
請勿來信私下請求解卦。

算命,是根據一個人過往生命軌跡,對未來所做出的預測。
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#427039 - 2004-10-07 15:49:07 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
kit13 離線

六六大順
註冊: 2002-03-07
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來自: 臺灣
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...

因為,德國雖然很晚才形成統一的國家,

然而,日耳曼民族諸邦國他們在十五六世紀的時候文化經濟就已經很發達了喔.

絕對不是到了十九世紀下半突然變成強國.

...






日耳曼在十七世紀經過古斯塔夫與華倫斯坦的三十年戰爭,已經使得神聖羅馬帝國的建設蕩然無存.



之後若無斐特烈大帝與俾斯麥,不會有近代這個"統一"而"強大"的德國.



以歷史的角度而言,它真的是突然變強的.
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卻是 心隨碧草不由風
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#427040 - 2004-10-07 15:57:20 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
陳男網事 離線
七星高照
註冊: 2001-01-05
文章數: 7942
來自: 安和樂利天天過
恩恩,我同意您的說法,
不過我這裡指的不是"物質"的建設,
而是人民的素養和品質.
德意志帝國的三大支柱:皇帝,軍隊,官僚,
這三者,俾斯麥最多也只是在官僚這一部分上面建立了帝國的行政體系.
歷史有偶然有必然,
不可能沒有之前的相關條件,然後出了一個"偉人"國家就整個富強起來.
必定有相關的條件存在,然後那個"偉人"才有可資利用的資源來發揮他的理想.
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皓天舒白日。靈景耀神州。列宅紫宮裏。飛宇若雲浮。
峨峨高門內。藹藹皆王侯。自非攀龍客。何爲歘來遊。
被褐出閶闔。高步追許由。振衣千仞岡。濯足萬里流。

擔任易經版的版工,功能祇是維持版面的秩序而已,
請勿來信私下請求解卦。

算命,是根據一個人過往生命軌跡,對未來所做出的預測。
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#427041 - 2004-10-08 02:20:05 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
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高科技國家比中國大陸樂觀嗎?

如果一個國家光靠所謂的高科技,他的人民至少百分之八十要失業,因為所謂的高科技就是百分之二十的人做全部的事,剩下的百分之八十就是剩餘無用的人,國家只能對他們做補貼、救濟,這些「剩餘」的人要不就靠著政府補貼種一些不符合成本的作物,這裡比如說日本東京附近的農民,西班牙、葡萄牙靠歐盟補貼的農民,歐盟政府的補貼有附帶條件,就是規定這些農民只能種什麼,以便損失最低,甚至給你錢,什麼都不要種,以免浪費更多資源。要不就是放任他們失業,領社會救濟,社會救濟對財政的損傷到其次,反正剛說過高科技的百分之二十就養得起這些人,嚴重的是社會問題,如果一個社會百分之八十的人被認為是米蟲,只能得到施捨過活,這社會會平靜嗎?




我知道你說的問題 因為我以前唸社會的 所以知道有很大的自相矛盾的地方 但是已經走下去了啊 ..難道要革命嗎??會死一堆人的 混亂會更不安 只能就現狀下去解決問題了

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所以說大家只看道中國大陸現在的 一些枝枝節節的問題,反而看不到西方資本主義的根本、更嚴重的問題,比較起來大陸的問題較容易解決,因為資本主義的道路留下許多經驗,而西方追求高科技的國家,卻有理論困境,找不到方法應付。新自由主義對亞當斯密的自由放任說法不知所云,凱因司的理論因為全球化而不能用,像日本政府這邊降息刺激經濟、投資,得利的卻是東南亞國家,因為國內釋出的資金跑到獲利最高的地方去了,這地方當然不會是日本。保護主義有用嗎?像日本政府跟美國政府經貿談判,要保護像MOTOLOLA這種跨國持股公司,誰都搞不清處這到底是美國公司還是日本公司,保護的利益到底是哪一邊,保護主義現在要保護誰都搞不清處了。所以囉,高科技國家比中國大陸樂觀嗎?等著看吧!




不過走高科技適合台灣 而且是要消耗原料少 技術密集度高的 對國家有幫助的高科技 至於這是什麼 我不太清楚耶 我只會出一張嘴和看雜誌 大概是生科吧 因為這樣設廠就可以在國內設了

因為台灣很難走其他的 因為是討論台灣 所以才說要走高科技路線 因為高科技的商機是可能在我們現在預測未來經濟中所想不到的 可能也會讓資本主義更嚴重也說不定 天曉得


編輯者: jo110 (2004-10-08 02:50:44)
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#427042 - 2004-10-08 02:26:38 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
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不過我覺得不用擔心啊 因為我們能想到的其他人早就想到了~~ 科技始終來自於人性 很多都來自於人性
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#427043 - 2004-10-08 02:32:25 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
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ㄟ 你怎麼可以這樣
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#427044 - 2004-10-08 02:57:05 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
2xjilidl 離線
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文章數: 1748
以中國目前的走向,
最有可能的經濟方向:應是中南美洲的國家那樣子。
中南洲的國家是:貧富差距極大,執政者大撈一筆是走人,再由下一批人來撈,一點事多沒有,然後人民只能樂天安命吧。
現在中國的經濟正在以此方向大步前進,再配合上政治的話,就很快可以實現了。
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#427045 - 2004-10-08 12:47:58 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
kit13 離線

六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6858
來自: 臺灣
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ㄟ 你怎麼可以這樣




咦?怎麼了?

有什麼不對嗎?...
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#427046 - 2004-10-08 17:15:02 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
addy 離線
三陽開泰
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文章數: 3133
來自: 我家or公司
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以中國目前的走向,
最有可能的經濟方向:應是中南美洲的國家那樣子。
中南洲的國家是:貧富差距極大,執政者大撈一筆是走人,再由下一批人來撈,一點事多沒有,然後人民只能樂天安命吧。
現在中國的經濟正在以此方向大步前進,再配合上政治的話,就很快可以實現了。



你講的這個就是2戰後的巴西模式
當時,巴西有豐富的農產,有資金,有市場,
號稱馬上可以趕上美國…
後來…巴西還不是一樣,
執政撈完走人,
制度真的很重要^^
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#427047 - 2004-10-09 05:26:59 Re: 經濟學人:世界第一 大陸經濟可能取代美國
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
文章數: 1180
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高科技國家比中國大陸樂觀嗎?

如果一個國家光靠所謂的高科技,他的人民至少百分之八十要失業,因為所謂的高科技就是百分之二十的人做全部的事,剩下的百分之八十就是剩餘無用的人,國家只能對他們做補貼、救濟,這些「剩餘」的人要不就靠著政府補貼種一些不符合成本的作物,這裡比如說日本東京附近的農民,西班牙、葡萄牙靠歐盟補貼的農民,歐盟政府的補貼有附帶條件,就是規定這些農民只能種什麼,以便損失最低,甚至給你錢,什麼都不要種,以免浪費更多資源。要不就是放任他們失業,領社會救濟,社會救濟對財政的損傷到其次,反正剛說過高科技的百分之二十就養得起這些人,嚴重的是社會問題,如果一個社會百分之八十的人被認為是米蟲,只能得到施捨過活,這社會會平靜嗎?


你說的太誇張了 百分之八十裡面有七十的服務業和製造業 ......十才是失業人口 大約是目前歐洲諸國的失業率 剩下沒算進去的 就是不找工作的人 這你就不用替他擔心了 他自己或許有地下的事業 或許有人包養

我甚至覺得 資本家還比會操縱貨幣制度的專制政府好那麼依點 只要不搞的太大 像拖拉斯就好 不多說了 免得被罵 ~~~ 沒有挑釁的意思 只是感覺到網路上講話看不到表情 要小心點 以後會儘量少po文


編輯者: jo110 (2004-10-09 06:31:03)
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#427048 - 2004-10-09 06:30:11 智慧資糧
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
你是怎麼想事情的?



我無意去說服任何人,大家的未來會是如何如何,故用投票機制.



大家各自發表自己相信的信仰.自己合理化自己信仰的過程.



我相信很多是無中生有的,可以去創造的.



我剛學到智慧是可以無中生有的.但必須是智慧才行.



不是迷信,迷信是讓自己更失去自己而已.



真相,會讓人愈來愈確定.迷信,只會讓人愈來愈迷亂.



什麼是智慧,就是空性,就是菩提心.

就是眾生的利益是什麼,

或者人類的利益是什麼,而不是我的利益是什麼.



不只是台灣的利益是什麼?

我在思考對大家好的模式到底是什麼?

是別人妖魔化嗎?是把問題複雜化嗎?是一再的合理自己的錯誤思維嗎?

應該不是吧.



中國的強盛,到底對台灣好或不好,我真的很想問大家,

你是怎麼看事情的?

如果大陸同胞,把我們當自己人,他們強盛,我們就倒楣嗎?

若是把台灣同仇人,他們強盛,我們會如何?

真的有必要仇恨嗎?



我們若只考慮到自己的感受,忽略別人的感受,

人家會先來為你設想嗎?

吃虧了一點,就真的吃虧了嗎?只有鬥爭才能解決問題嗎?

為什麼不合作?合作有那麼難嗎?
_________________________
八字生涯的專門,妙用五行自然法的精微甚深造化.

迴向
希望我的老師可以長住於世.利益眾生.
律己
所有的錯誤,都從自己要求開始反省.罵別人是沒用的.

網路終將對政治產生革命性的變化.
基本要素,還是無謂粉飾?中心本質,還是操作技巧?大勢所趨,還是一時流行?創新突破,還是精進改善?
統派才是主流,慈悲才是真正的力量,應設定世界村的標準,來整合各個成員.若不此途,只是自絕生路於邊陲.
慈悲統一世界村.這是我對佛教的體悟.獨是錯的,強調自我的意識是沒有必要的.自私的人只是更笨而已.與慈悲的價值顛倒.
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