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#355660 - 2004-04-19 08:42:38 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
koihu 離線
四季平安
註冊: 2001-11-10
文章數: 4318
來自: 上海
自上周起,「台灣人開始狂購香港豪宅」的說法就在房產圈內傳開,業者揣測,台商置業的下一站很可能選在上海﹔根據公開信息,對上海房市虎視眈眈的還有來自海外的基金,如摩根士丹利、荷蘭國際房地產、惠理基金、花旗亞洲、渣打等都已進入上海,且有低價收購現房的趨勢﹔在上海平均房價首次超過北京而成為內地房價最貴的城市的議論和分析中,「上海的房價可能將強行下調」成為近來值得關注的聲音﹔另有種種跡象表明,有超過上千億元人民幣之巨的「溫州購房團」資金,已開始從滬、杭、甬一帶悄然引退,正准備北上西征,專家分析其潛在原因是,長三角反炒房風聲漸緊……

  房地產業對上海經濟的重要性不言而喻,房價的漲跌影響到的已不僅僅是購房者與銷售者兩方這樣簡單。來自上海地區之外的資金在上海地產市場中的作用已越來越不容忽視。

  受種種因素影響,今年的上海樓市價格將何去何從?

  自上周起,「台灣人開始狂購香港豪宅」的說法就在房產圈內傳開,并經媒體流入坊間。

  較具代表性的說法即如香港《東方日報》所稱:島內近來不太平,引發眾多台資為分散風險准備將資金撤走,流入香港物業市場。

  《上海僑報》遂致電香港,廣泛求証于當地最大的几家開發商及代理商。

  台商加速島外置產

  事實証明,這一次的傳言并非只是「傳言」,尤其透過以往動銷緩慢的頂級豪宅市場,更可感受這股台資的「來勢」。

  李嘉誠名下長江實業的一位何姓高級主管透露,3月底,確有台灣客以三成定金共計4300多萬港元,預留長實名盤海名軒的高層單位,且均以公司名義購入該「香港最昂貴物業」。

  鄭裕彤的新世界發展則通過發言人回應,旗下豪宅君頤峰近日頻頻有台灣客光顧。除一名不愿透露身份之台籍人士交付6000萬港元定購3個相連單位,及台灣知名商賈陳達志購入一相連單位外,台灣知名導演張艾嘉也已預約新世界安排其參觀君頤峰現樓示范單位。

  而素來較多台商聚居的香港紅 黃埔花園的代理商美聯物業明確表示,近期台資個案呈上升趨勢。

  九倉集團亦表示,近期有不少台商查詢、索取旗下樓盤資料,九龍站擎天半島第一座50個單位更獲台資全數洽購,涉資6至7億港元,相關交易正在磋商階段,九倉尚未決定是否整批售予對方。

  此外,來自「在台美歐商會」的消息稱:「由于台灣時局緊張,香港成台資『避難所』,日前有8.5億港元的台資正洽購香港新樓盤。」

  而二手交易市場,顯然更無法估量。

  戴德梁行(香港)研究部陶汝鴻分析,香港樓價升勢持續,今年第一季度成交量預計達3.44萬宗,與1997年樓市高峰期相似﹔豪宅物業因未來兩年供應稀少,全年樓價升幅更有望達五成。

  置業「西進」暗流涌動

  在台資涌入香港樓市的同時,上海的業者不禁揣測,未知「下一站」是否就在上海?

  記者同樣征詢了滬上業者的「前線資料」:在剛剛閉幕的的二手房展會上,多家中介機構表示,近日來自台灣客源的咨詢正在增加。

  與此同時,記者從台灣一家專事移民咨詢的機構獲知,近期前往咨詢者激增三成!而個人選擇島外的目的地主要有這几種選擇:第一是美國和加拿大﹔第二是澳大利亞和新加坡﹔第三就是大陸。而以大陸來講,上海被認為首當其沖。

  本報一位忠實讀者台商邱先生介紹說,如今的情形很像上屆「選舉」后的「台灣電子業大逃亡」(島內俗稱),當時大的IT企業有恐慌和失落的感覺,進而紛紛遷至上海及周邊地區。邱先生近日在上海接到台灣親友的電話,也多數會向他「討教」來上海定居和買房的問題。

  而在企業動向上,台灣1111人力銀行4月2日公布的調查結果顯示,已有三成二的受訪企業打算將投資或經營重心移往島外。其中,轉向大陸的比例最高。

  雖然真正的熱潮還未到來,但一個事實是,近期,台北、台中和高雄等處都有物業中介商開始在做關于上海購房的報告。

  在上海浦東世紀大道附近的住商加盟店,店東游俊杰語氣誠懇地對記者說:「盡管我是生意人,但身為台灣人,我相信所有台灣來的業者并不愿看到台灣人是帶著極度失望而來上海﹔我們希望台灣的形勢能往好的一面發展,希望台灣人能帶著信心來上海投資。」

  游俊杰認為,由于台灣時局未算真正落定,對上海樓市的間接影響短期內尚不會有太強烈的顯現。但不論台灣的政經形勢如何,台商對上海房產的熱衷度是不容置疑的,目前上海中高檔物業的境外投資者中,台灣人占總量的三成左右。在台灣人的購房習慣中,第一考慮治安,上海的治安狀況排第一﹔第二考慮城市感覺,上海國際化城市的形象大占優勢﹔第三是生活便利程度,上海也是首屈一指。

  游俊杰認為,一旦「台資力量」顯現,目前台灣人聚集的浦東、古北、徐家匯等都將會是受影響較大的重點地域。

  上海樓市有望穩步前行

  暗流正涌,這撥台資一旦上了「海」,會否成為當下上海市政府控制房價上漲工作中,無意間形成對峙「另一股力量」?

  普通民眾更為關注的是,台灣人會不會繼溫州人之后再次令上海樓市「無厘頭」狂飆?這其中,几家歡樂几家愁,「有產」者與「無產」者的心中謀算可謂大相徑庭。

  4月開始,旨在遏制「炒樓」的《上海市商品房銷售合同網上備案和登記辦法》正式施行﹔討論已久尚未出台的「期房禁轉」也仍在威懾著投機者。

  政策導向相當明確。

  然而在對「度」的把握上,人們的理解不盡統一:有說上海房價仍然會升﹔有說這些政策的出台預示著政府要打壓上海的房價了……

  從上海市房屋土地資源管理局蔡育天局長那里得到了答案。

  蔡育天首先明確否定了「打壓」的說法,并表示:「我們今年的任務就是不能讓上海的房價漲得太快,但是也不能讓它跌,因為只有穩步地、持續地攀升才是最健康的,才是最符合大多數人利益的。」

  至于「期房禁轉」,用業內人士的普遍說法「已不是影響樓市風向的絕對標准」了。長達4個多月的「醞釀期」,令其在房產交易的實際操作中,已對市場基本發揮出了作用,也暴露出了相應弊端。就這項政策而言,「利空」也好、「利好」也罷,某種意義上已然「出」盡了。

  一位來上海6年、從事房地產業11年的香港人士對記者分析道,上海的房價確實漲得有點快了,盤整是必要的,但不需要過多擔心「泡沫」,更無「崩盤」之虞。因為香港在1997年之前房價之所以能爆炒,是因當時港英政府執行高地價政策,限制土地供應,以獲得高稅收﹔而1997年之后,香港政府改變了土地政策,釋放了大量的土地資源,土地供應量多了,房價自然下來了。上海與香港最大的不同是土地政策始終是持續、穩定的,所以不會產生類似香港的大「泡沫」。

  而一位本地開發商的話似乎更讓人一窺門道:「『買的永遠沒有賣的精』,現在的發展商都是比較成熟的,不會做無效供應。別看有的公司一下子拿那么大的地,如果市場狀況不好,肯定會分好几期來運作,投入市場的速度會降低。市場已經具有自己調節的能力,這種調節包括供應和需求的自動調節。」

  但也有另一種憂慮,一位權威人士就說:「由于存在大量房屋按揭,上海目前有一半家庭是負資產。」這種聲音已引起一定關注,并讓部分「有產」人士產生突發性恐慌。

  對此,具國際權威的物業顧問戴德梁行給記者的回答是:發達國家普遍有九成左右的住房通過按揭方式購買,而目前北京、上海以按揭方式購房的比例均為七成。在香港,除了頂級豪富,即使擁有較多資產的生意人,也會選擇分期付款,讓自己的資金流動起來。更不用說打工階層,貸款買房買車的比例几乎是100%。

  著名經濟學家、公共政策研究者鐘偉教授也說自己「在銀行沒有存款,而且是負債」。他的觀點是,在這種急劇貨幣化的時代過程中,「你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的,惟一不能夠持有的就是現金,你隨便買什么都比存錢合理」。

  鐘偉解釋說:「對住房本身,一定不要把每月歸還銀行的錢作為負債,分期付款和儲蓄本質上沒有兩樣。儲蓄叫做『零存整取』,其風險其實更大,因為到整取的時候錢可能已經不值錢了﹔而買房是『整取零存』,房子本來不是你的,但是你已經拿到了,連本帶息整取拿到了,買房難道不比存錢好嗎?」

  另據記者了解,除了台灣人之外,美國和日本的個體投資者也已分別將目標直指上海的別墅、公寓及商務樓的高端市場﹔而機構運作方面,記者從仲量聯行獲悉,去年已經有104億美元的境外資金進入上海市場,其中的20%即投向了房地產,而且現在還有很多的境外資金想進入。

資料來源:上海僑報
_________________________
積善之家,必有餘慶,
積惡之家,必有餘殃,
因果報應絲毫不差,行事正直,就是修行,
慈悲忍辱,也是修心,
種善種惡,命運就在你手中。

生者必死,聚者必散,积者必竭,立者必倒,高者必堕。

已經發生的事件一定可以在命盤找到跡象 但在命盤有跡象的事件卻不一定會發生。

若所作業不亡,縱經百千劫,因緣際會時,自作還自受。
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀.
無執,緣起緣滅,諸行無常,諸法無我。
凡夫即佛,烦恼即菩提,前念迷即凡夫,后念悟即佛。
欲知未來果,必看現時因,因果皆相連,萬般皆是業。萬般帶不走,唯有業隨身。
人生難得今已得 佛法難聞今已聞 此身不向今生度 更待何生度此身

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#355661 - 2004-04-19 12:04:56 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
題目跟內容有關嗎?
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#355662 - 2004-04-19 12:40:01 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
koihu 離線
四季平安
註冊: 2001-11-10
文章數: 4318
來自: 上海
呵呵,就是讓你去負債買房子。

你是香港的吧,你們香港的話,一般學生大學畢業以後,積累錢財到買房子的首付,需要多久呀?
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積惡之家,必有餘殃,
因果報應絲毫不差,行事正直,就是修行,
慈悲忍辱,也是修心,
種善種惡,命運就在你手中。

生者必死,聚者必散,积者必竭,立者必倒,高者必堕。

已經發生的事件一定可以在命盤找到跡象 但在命盤有跡象的事件卻不一定會發生。

若所作業不亡,縱經百千劫,因緣際會時,自作還自受。
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀.
無執,緣起緣滅,諸行無常,諸法無我。
凡夫即佛,烦恼即菩提,前念迷即凡夫,后念悟即佛。
欲知未來果,必看現時因,因果皆相連,萬般皆是業。萬般帶不走,唯有業隨身。
人生難得今已得 佛法難聞今已聞 此身不向今生度 更待何生度此身

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#355663 - 2004-04-19 12:54:01 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
原來學問是這樣作來的 把一個簡單的觀念寫的讓人看不懂
把錢交給房東 不如放進自己的口袋

寶島是指台灣啦
年輕人買房子家長大部份都會一點補貼頭期款的 確切的時間我不清楚
不過因為房貸得付二三十年 所以有不少人懶得買
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#355664 - 2004-04-19 12:56:50 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
念容 離線
一元復始
註冊: 2004-01-29
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來自: 彰化八卦鎮
按中國的律法來說,「租不等買」。人治的社會系統架構下,五十年會不變嗎???????
不是我對中國沒信心,是對人性沒信心,西方的架構中毫無人情可言,至少白紙黑字下,可以長存~~~~~~~~~~~~~~
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#355665 - 2004-04-19 13:43:41 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
jo110 離線
一元復始
註冊: 2002-05-10
文章數: 1180
是嗎是嗎~~

我本來也是這樣想的 現在卻又改觀了

因為課本上面說 資本的邊際效益雖然遞減 但是還是跟財富成正比的

台灣之所以有今日的經濟發展 是因為上一代資本存量夠多呀

菲律賓則沒有存錢的習慣 所以才會經濟發展不如台灣

現在我不知道遞減了沒

總之~~

我要好好存錢買東西><

可是我同學買股票的全都很會賺...

看到好羨慕喔 可是我又沒資本

買了一堆垃圾 用一下就壞掉

沒買到會漲價的東西

長這麼大還要靠父母 真是難過T_T


編輯者: jo110 (2004-04-19 13:48:25)
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心情就像是桌上 一台噴射機
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#355666 - 2004-04-19 13:55:24 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
念容 離線
一元復始
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來自: 彰化八卦鎮
以目前台灣經濟完全是走japan路線,虛而不實,海島形經濟是靠外貿打下來的,但島上人的心態,「賺完了,就走人了」,又和日本,英國差很多,看過電影「脫線舞男」吧,日子雖苦,但了解如何自潮,如果你了解英國「蔓特斯特」都市歷史,你就了解失業率近10%以上的生活~~~~~~~~~也是資本主義最現實的地方,話又說回來了,英國人現不是又撐過來了~
而中國如夕陽之輝,對它的未來我很保留~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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#355667 - 2004-04-19 14:12:46 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
念容 離線
一元復始
註冊: 2004-01-29
文章數: 1145
來自: 彰化八卦鎮
還有補上一點,不要看別人買股票賺錢就流口水,你可知賠錢時的心情呢??????
3年前我以退出股市,且報酬率是正的,原因是機會與心態,911時號子人都不見了
我買了3張,營業員以為我起肖,no,「富貴險中求,大富由天,小貴由已」
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#355668 - 2004-04-19 17:01:21 循環的鏈 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
黃半仙 離線

一路發發發
註冊: 2002-01-16
文章數: 18670
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呵呵
這個觀念是比較站在負面的社會思考
記得十多年前我從職場下來時
<十來年的職場見過起起浮浮.發覺公司不一定就是保障>
當時的公司.台北房屋如日中天.設計.建設.營造.銷售.一貫作業
就在十年風光高潮.<早有命師說那年結束>
幾個大案子陪.跟著老闆出車禍.就垮了.
<後來才知道.十年理一直是背負龐大債務>

解散的時候.一位後來當國代的總經理跟我說
所謂 事業成功 就是負債成長高過自有成本<大意如此>
你們看....
所謂有辦法的成功人.再貴的房子都敢買.然後超貸轉給銀行
風險留給給社會.當出狀況時.銀行還怕他倒了.再介給他們錢
呵呵...時局不對時...移民啦

股票介過去許多呼風喚雨大亨.何在
翁大戶.最近炒台鳳案的xx中.....
就是這樣 成功

舉債槓桿原理是經濟學所推崇
我窮光蛋一個沒有資格評斷

他們的方法是眾生普渡
集腋成裘....臭了換一件

舉債當經濟風光時不可一世
這是一個循環的鏈
但是大多數只要一個環節出錯就垮了
公司垮了 個人富了溜了

厲害呀 成功者

有辦法的都這樣居多
社會怎麼不亂

我這說不完全符合koihu所要陳述的概念

只是一個講出現象的酸葡萄者
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#355669 - 2004-04-20 02:03:32 Re: 循環的鏈 Re: 你一定要成為一個欠債的人,而不應該成為一個有錢的人。因為錢是最不值錢的!
2xjilidl 離線
一元復始
註冊: 2002-06-25
文章數: 1748
這些人所留上的負債在那裡,
就是:銀行的呆帳。
這些呆帳如何處理,就是目前的方法:銀行沒有負稅,再由國家編預算補貼。
現在台和日本都渡過來了。
簡單一句:由人民買單。
那些富人目前都逃到美國和中國啦。
_________________________

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#355670 - 2004-04-20 07:42:08 20-80理論Re: 循環的鏈
黃半仙 離線

一路發發發
註冊: 2002-01-16
文章數: 18670
來自: 台北市/東湖(手機: 09351...
呵呵
開公司更是有訣竅
尤其是新興電子公司
因為生命週期甚短
成立公司想辦法上市
搞些新名詞發布遠景利多
拉抬股票.你半信半疑
連拉十隻漲停板你就相信了
漲停你買不到,等你買到就套牢
再下殺五隻停板逼你低檔賠出
然後再拉,如是如是….當股王

跟著成立子公司.將股票賺的錢或是母公司利益輸送子公司
作帳嘛.然後拉子公司股票
當然母公司就一直調降財測……
結果原來股王變成10%~1%
這就是99俱樂部的由來
投資散戶就是永久會員啦
如是如是這般這般….
歷史永遠重演

所謂長江後浪推錢浪
敢死隊永遠存在
尤其適逢全球不景氣
大家搶錢…正常公司如是
等而下之的就是詐騙集團更是厲害
<離題太遠 表而不談>

當然也有辛苦經營的公司
但是就我觀察…好像上豎現象居多

呵呵… 負債理論
這樣比較快…何苦經營

然後劣幣驅逐良幣
人心散渙,社會問題層出不窮

我見 這是一種訊息與現象

好像網站也有受到這種趨勢影響

流行的trend 像蝴蝶效應

以上半仙說說唱唱
請大家就聽聽笑笑

所謂20-80理論

希望你是20的歡笑者
不要那個80的苦笑者
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