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#227401 - 2003-05-07 04:45:40 FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
althea 離線
一元復始
註冊: 2001-09-05
文章數: 1700
來自: 琪琪小築
FW: 目前醫生認為sars的重要觀念

我想最近大家每天都看到媒體不斷報導有關sars的事,駭人的字眼
與數字,多多少少的影響了我們的生活與心情。只有一台媒體(我
忘了是華視還是台視)播出台大醫院sars主治醫生的30分鐘演講,講
述的是對抗sars世界目前相關療程與正確的防疫觀念,但是有多少
人看到了這個演講呢?真正重要的媒體總是放在新聞的最角落,或
是最不重要的時段,讓我印象深刻的是那位醫生最後說了對抗
sars最重要的方法就是懂得愛人。我深信病毒不可怕,可怕的是
人心。因為病毒(微生物)本來就是大自然的一部份。

我相信收到這封信的人大多都知道我哥是醫生,而我姊夫目前人也在
大陸工作,我哥擔心大陸的醫療水準不知是否正確,所以幫我姊夫找
尋救助自己的方法。以下是我轉述他數日來蒐集資料研究分析的報告:

1. sars就像流行感冒一樣,每個人都有機會得到,然後產生抗體。
2. 媒體說對抗sars要增加免疫力,事實上是錯誤的,當您得到sars時,
反而是要抑制免疫力才能救您的命,目前的療程(台大醫院也
是)都是用藥物抑制免疫力的。(以下我會說明為什麼)
3. 冠狀病毒本身不會致人於死,真正致人於死的原因是它40~50%的
突變造成人體免疫系統過度的反應激烈。也就是說因為中壯年的人
體內有很完善的免疫系統,當來了一個身體本身都沒看過的突變病
毒,免疫系統以為它是很嚴重的病毒,於是火力全開的去殺病毒,
像打戰一樣結果將體內好的細胞也一起殺死了,但此次的戰場是肺
部,而肺部的細胞是用來提供氧氣的,細胞死了無法提供氧氣,所
以人是因為無法呼吸而死亡的。
4. 所以為何這次的病例幾乎都沒有青春期以前的小孩,小孩的免疫
系統還是很純粹的,本來就是用來接受自然界的新病毒,所以不會
把冠狀病毒視為嚴重的病毒,所以是不用擔心孩童會被傳染的。
5. 現在病例中,發病之後拖的越久的人,就會痊癒產生抗體,因為免疫
系統發現不對,開始調整成正確的。

臨床病程如下:
1. 潛伏期:2~7天
2. 發病初期:0~3.5天發燒(38度以上),體溫高高低低,身體疲倦
3. 中期:5~7天咳嗽出現
4. 後期:7天以後會有喘,胸悶,呼吸不順,若進入這階段死亡率很高

實驗室資料:
1. 白血球正常或偏低,若白血球中的淋巴球偏低,低於20%。
2. 血小板偏低,低於10萬。
3. 肝功能got,gpt,大於100。cpk上升。
4. 發炎指數上升crp大於正常的5倍。

恐懼來自於不瞭解,多洗手真的比戴口罩還重要,每天回家後第1件事,
不要攤在沙發上,馬上去洗澡(最好連頭一起洗),把有可能附著在身上
的病毒洗去。或許半年後大家都不會記得這件事當時很嚴重!如同921
與腸病毒的被大家遺忘。給您們我最深的祝福,希望大家一起努力,團
結一致。也祝福大家平安健康!
_________________________
「能否在地上蓋上皮毛,以利我們行走?」「不行!」 「那我們該如何?」「在腳上穿皮鞋。」 「腳穿皮鞋跟在地上覆蓋皮毛,是一樣的。」 「也就是說,敵人和空間一樣,是無所不在的。」 「我們不可能征服所有的敵人,但是如果一個人,  可以戰勝他的恨意,就等於戰勝了所有的敵人。」 「戰勝所有世上的不滿足,戰勝所有因為”自我”產生出來的恐懼和苦。」 「我要如何面對惡魔?」 「將自己從傷害中釋放,並釋放那些深陷苦海的人。」 「要把自我拋開,愛別人如同愛自己。」 「如果困難是可以解決的,那為什麼要不快樂?」 「如果困難不能解決,那不快樂又能何用?」
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#227402 - 2003-05-07 05:30:03 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
YOU 離線
潛龍勿用
註冊: 2000-12-10
文章數: 33
到www.yuandao.tv (緣道觀音廟) 點選以下:

1.廟工手札

2.緊急通報

參考看看


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#227403 - 2003-05-07 06:06:15 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
kit13 離線

六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6858
來自: 臺灣
althea大大好,我所知道的與妳不太一樣...


1. sars就像流行感冒一樣,每個人都有機會得到,然後產生抗體。

--->這個沒錯.


2. 媒體說對抗sars要增加免疫力,事實上是錯誤的,當您得到sars時,反而是要抑制免疫力才能救您的命,目前的療程(台大醫院也是)都是用藥物抑制免疫力的。(以下我會說明為什麼)

--->那要看情況.首先,足夠的隔離與非特異性免疫力,能在病毒侵入黏膜前消滅它.這是接觸與暴露的時期.其次,一旦病人發病,因為這隻病毒主要感染肺部,它在肺部會產生一大堆抗原-抗體-補體-複合體(antigen-antibody-complement-complex),吸引巨噬細胞前往吞噬,假如這複合體剛好黏在人體細胞上,那這個倒楣的人體細胞也會成為攻擊目標.以抗體與補體中和病毒是正確的,西醫只是想抑制巨噬細胞別攻擊自己人的肺部這種發炎反應而已,但是他們手中只有類固醇能用,而沒有更專一性的藥物來保護肺部,結果就是不管特異性或非特異性的免疫力都受到壓制,這與日後的敗血症非常有正相關.(補體是種調味料,有關補體的說明: http://www.google.com.tw/search?q=cache:1cx9lAl243YC:www.zo.ntu.edu.tw/personal/b87205205/%E6%9C%9F%E6%9C%AB%E5%A0%B1%E5%91%8AWeb/%E8%A3%9C%E9%AB%94.htm+%E8%A3%9C%E9%AB%94&hl=zh-TW&lr=lang_zh-TW&ie=UTF-8 )
西醫在治療這個病時,也面臨家屬的質疑:"類固醇不是不好嗎?為什麼要把它用在我家人身上."在這個家屬已瀕臨抓狂的時候,他們絕對沒這個耐心去了解上述這些內容.同時,醫師也不敢告訴病人家屬:"我用在你家人身上的藥,可能也會有很嚴重的副作用(敗血症)."國人面對危機時,一向不理性,也難怪醫師有這樣的顧慮.權衡得失,最後醫師的說詞就是:"抑制免疫力才能救您的命."儘管這句話只對一半(對巨噬細胞那一半),但是卻是"政治正確"的作法.這些話,妳可以找個醫師來看看便知真假.
平常未感染SARS,還是要努力來提高自己的免疫力.


3. 冠狀病毒本身不會致人於死,真正致人於死的原因是它40~50%的突變造成人體免疫系統過度的反應激烈。也就是說因為中壯年的人體內有很完善的免疫系統,當來了一個身體本身都沒看過的突變病毒,免疫系統以為它是很嚴重的病毒,於是火力全開的去殺病毒,像打戰一樣結果將體內好的細胞也一起殺死了,但此次的戰場是肺部,而肺部的細胞是用來提供氧氣的,細胞死了無法提供氧氣,所以人是因為無法呼吸而死亡的。

--->肺炎的症狀並不是抵抗力強大的結果,假如抵抗力夠強,根本無需動用巨噬細胞來加入城市攻防戰.就是因為抵抗力不足,無法殲敵於千里之外,才會曠日彌久地打城市保衛戰.這些玉石俱焚的重武器,在人體而言,是蓋不得已而用之的.


4. 所以為何這次的病例幾乎都沒有青春期以前的小孩,小孩的免疫系統還是很純粹的,本來就是用來接受自然界的新病毒,所以不會把冠狀病毒視為嚴重的病毒,所以是不用擔心孩童會被傳染的。

--->這指的也是巨噬細胞攻擊肺部的那一環而已.假如就避免病毒由黏膜入侵的那段時期來講,反而成年人的抵抗力較好,因為非特異性免疫系統發育較小孩完善.要真的得病,小孩即使只是單純的感冒,也很麻煩.


5. 現在病例中,發病之後拖的越久的人,就會痊癒產生抗體,因為免疫系統發現不對,開始調整成正確的。

--->感染後7~14天產生抗體,當然,也要免疫系統還沒被類固醇與疾病摧毀才行.


小小的我認為我查到的應是正確的資料,這裡還要麻煩althea大大再去請教令兄,假如內容有誤,請記得告訴我,我還會再回來更正.Thanks!!


Good luck!!
_________________________
但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#227404 - 2003-05-07 06:18:03 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
mandywet 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-11-26
文章數: 711
來自: 香港
恐懼來自於不瞭解,多洗手真的比戴口罩還重要,每天回家後第1件事,
不要攤在沙發上,馬上去洗澡(最好連頭一起洗),把有可能附著在身上
的病毒洗去。

**************************************************************
我也覺得多洗手真的比戴口罩重要,可能看到太多不正確使用口罩的人,

例如將口罩亂放;在吃東西時將口罩拉到下巴下面;更過份的是看到有人

吸兩口煙後,再戴回口罩;又有些人隨地吐痰後,旁若無人地戴回口罩...等.

將不潔的口罩戴回面上,比起不用更加危險,請不要忘記除了非典型肺炎外,

還有其他病毒及細菌的.

希望大家能夠平平安安地渡過這艱難時期

祝安康
_________________________
願大家平平安安,開開心心...^^
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#227405 - 2003-05-07 06:27:44 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
CHC 離線
萬事如意
註冊: 2002-10-08
文章數: 10731
kit13與althea大大你們好

昨天(5m/6)台大醫療及研究團隊的發表會
有提到這些問題及研究結果
我只看到電視台播了一下
印象中疾病分兩個階段
治療原則也不相同
第二階段以抑制免疫過度反應為主
(有點像猛暴性B型肝炎,以支持療法及壓制過度免疫反應為主)
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#227406 - 2003-05-07 07:28:15 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
althea 離線
一元復始
註冊: 2001-09-05
文章數: 1700
來自: 琪琪小築
台大醫生的演講

在台視播出的,有線上版,可以連線過去看

http://ntuh.mc.ntu.edu.tw/med/sars/ 
選擇最新消息,裡面就有。

以下是台大的新聞稿,說明他們是如何醫治sars病人。

嚴重急性呼吸道症候群(SARS)病情資料

92年4月23日

為一種新興的病毒(冠狀病毒)所造成的感染

潛 伏 期: 2至7天(可能長達10天)

發病初期:突然發高燒、可能伴隨肌肉酸痛、發冷 台灣所見病例很高比例同時有輕微腹瀉—稀便或軟便, 每日1~3次。此時幾乎沒有咳嗽或是輕微咳嗽

3~5天後:持續高燒(普拿疼無法完全退燒)開始出現輕咳嗽

5~7天後或更多天後:胸部x光片開始出現局部肺炎變化部分
病例可快速惡化至呼吸衰竭;部分病例持續局部肺炎變化(病人通常進行至嚴重肺炎變化時才出現喘或呼吸困難症狀)

治療方式:尚無定論,良好的支持性治療(含呼吸器治療)極為重要,本院採取Ribavirin抗病毒治療、類固醇治療及免疫球蛋白治療,治療成果極佳。

預防之道:主要傳播途徑仍以近距離、親密接觸為主,尤其是經由飛沫傳染。故預防之道仍以避免與病人近距接觸為最重要的預防方法,對於醫療人員而言,與病人接觸(尤其是由大陸、香港、越南、新加坡等地回國) 時,戴口罩是必要的防護措施。

最容易感染之人:醫護人員及同住之家庭成員。

-------
另,k大大,我想我們都不是醫生,既然台大已經治好那麼多人了,為何不相信他們的治療呢? 
還有,上篇文章是轉寄文章,所以呢,上面說的”我哥”並不是說我的哥哥,是那篇文章的作者的哥哥啦 ^_^
_________________________
「能否在地上蓋上皮毛,以利我們行走?」「不行!」 「那我們該如何?」「在腳上穿皮鞋。」 「腳穿皮鞋跟在地上覆蓋皮毛,是一樣的。」 「也就是說,敵人和空間一樣,是無所不在的。」 「我們不可能征服所有的敵人,但是如果一個人,  可以戰勝他的恨意,就等於戰勝了所有的敵人。」 「戰勝所有世上的不滿足,戰勝所有因為”自我”產生出來的恐懼和苦。」 「我要如何面對惡魔?」 「將自己從傷害中釋放,並釋放那些深陷苦海的人。」 「要把自我拋開,愛別人如同愛自己。」 「如果困難是可以解決的,那為什麼要不快樂?」 「如果困難不能解決,那不快樂又能何用?」
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#227407 - 2003-05-07 08:00:33 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
kit13 離線

六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6858
來自: 臺灣

回應:



k大大,我想我們都不是醫生,既然台大已經治好那麼多人了,為何不相信他們的治療呢? 





althea姐姐好,謝謝妳的回答.

我也只能相信醫師的治療,一來由於他們的專業知識,二來由於有武器的只有他們,三來由於得病後病人自己能做的實在很有限.

您所提的Ribavirin,免疫抑制療法,血清療法與免疫球蛋白IgM的治療原理,我全部都查出來了,並且放在這裡:
http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=talk&Number=263106&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

對於SARS我做了很多的功課,有關免疫學與流行病學的資料,中文的與原文的,我也查了厚厚的一疊.我想,即使是醫學院,頂多教的內容也不會超過這個範圍吧.做這些只是好玩,那是我一向的習慣.但是當我知道的越多,越覺得現代醫學的無力.對抗這個病最好的方式,就是不要得這個病.

對不起,發了一堆牢騷,因為這幾天我都不敢出門.../_\

Good luck!!
_________________________
但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#227408 - 2003-05-07 14:42:42 Re: FW: 目前醫生認為sars的重要觀念
althea 離線
一元復始
註冊: 2001-09-05
文章數: 1700
來自: 琪琪小築
真是感謝您找到的這些資料~

相信對想要深入了解的網友們有相當大的助益 

至少您還可以好幾天不出門

我則是不得不出門,要工作啊~

學校內都人心惶惶的,因為有位B級居家隔離的家長,知情不報,害我們著實的嚇了一跳!尤其是他的小孩還感冒了,還好只是感冒,要不然就會像忠義國小一樣停課了。

大家要勤洗手,小心啊~祝大家身體健康!
_________________________
「能否在地上蓋上皮毛,以利我們行走?」「不行!」 「那我們該如何?」「在腳上穿皮鞋。」 「腳穿皮鞋跟在地上覆蓋皮毛,是一樣的。」 「也就是說,敵人和空間一樣,是無所不在的。」 「我們不可能征服所有的敵人,但是如果一個人,  可以戰勝他的恨意,就等於戰勝了所有的敵人。」 「戰勝所有世上的不滿足,戰勝所有因為”自我”產生出來的恐懼和苦。」 「我要如何面對惡魔?」 「將自己從傷害中釋放,並釋放那些深陷苦海的人。」 「要把自我拋開,愛別人如同愛自己。」 「如果困難是可以解決的,那為什麼要不快樂?」 「如果困難不能解決,那不快樂又能何用?」
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#227409 - 2003-05-11 10:15:16 SARS病情進展分成三階段
CHC 離線
萬事如意
註冊: 2002-10-08
文章數: 10731
回應:

kit13與althea大大你們好

昨天(5m/6)台大醫療及研究團隊的發表會
有提到這些問題及研究結果
我只看到電視台播了一下
印象中疾病分兩個階段
治療原則也不相同
第二階段以抑制免疫過度反應為主
(有點像猛暴性B型肝炎,以支持療法及壓制過度免疫反應為主)




香港康復者 1成殘肺

國際新聞組/綜合報導

華盛頓郵報11日報導,根據香港治療SARS患者的經驗,SARS病情進展分成三階段,因此治療SARS患者也分三階段用藥,每階段約耗時一周。不過康復者約有一成會留下後遺症,肺部功能無法完全恢復。

第一階段是「病毒複製階段」,此時SARS患者體內病毒快速複製,會出現高燒等流感症狀,香港醫生用抗病毒藥物Rib-avirin和愛滋病用藥Kaletra來對治。

第二階段是「免疫系統高度活躍階段」,此時患者免疫系統面對入侵病毒進行反擊,使得肺部組織受損,醫生用類固醇治療。

約八成患者在第二階段後就能痊癒,可是還有兩成的人會經歷最致命的第三階段「肺部毀損階段」,此時患者肺部遭到嚴重損害,需要接受重症治療和利用氧氣罩輔助呼吸。

【2003/05/11 聯合晚報】

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