✨AI算命大師
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#207845 - 2003-03-23 14:22:49 Re: ○兩位好友^_^
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
再者,我也從不因網友的地區背景而惡言相向,除非有人刻意提出;如果大家是要互相交流,就要互相尊重,不要隨便就提敏感議題或是輕視他國,這才是交流的開始!!
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苦難即菩提!
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#207846 - 2003-03-23 15:38:05 Re: ○兩位好友^_^
韋一里 離線
飛龍在天
註冊: 2002-01-11
文章數: 458
來自: 華人世界
回應:

難道隨便罵別人的國家是藩國就不是出口傷人?




我想,PFCA大大已冷靜下來,至少再沒有 無恥、或傷害整個地方的人民 的言詞,小弟想說的是:

一 青山大大只是批評台灣政府的政策,並非針對台灣民眾,至少他沒有明言,而大大您卻真的已明言某地政府跟人民......;

二 一個地方政府的政策並不一定代表地方民眾的意願,就如台灣政府支持美國政府出兵,民間也有人反戰;

三 作為一個民主社會的公民、傳媒、組織,是享有集會(和平那種)、言論自由(並非誹謗或人身攻擊)、監察及批評政府,這也是西方倡導的民主社會,您似乎這方面的意識不強。



您說中共的炮彈對準台灣,這是政府的意願還是民間都贊成呢?可憐他們一生下來就沒有權利選擇他們的政府,弱小的民眾可以幹什麼?您應該慶幸您現在有權投票選出總統或市長。


編輯者: 韋一里 (2003-03-23 15:52:30)
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 四海之內皆兄弟,天下學派一家親 
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#207847 - 2003-03-24 00:32:57 Re:我為台灣的教育感到悲哀!
青山野人 離線
一元復始
註冊: 2002-12-11
文章數: 1951
我為台灣的教育感到悲哀,訓練出大部份只會跟著媒體附合的人,卻沒有訓練出會『獨立思考』的人。

你可知道台灣所買的四艘紀德艦是伊朗逃亡國王巴勒維所訂購的嗎?那已經是數十年的生鏽老艦,美國政府無處可處理這些老艦,就把它們『強賣』給台灣。且價錢還特別貴。這些錢都是台灣人民的血汗錢吶!更荒謬的是,台灣的軍港都沒有足夠的空間可以容得下這些龐大的軍艦。這不是美國高價出賣垃圾是什麼。台灣連吭都不敢吭一聲說:『我不想買這種軍艦』。還有 F16戰機,也是老舊機種,那還不打緊,連飛機中原來應有的配備都拆掉後才賣給台灣。台灣同樣不敢說我不買。也難怪 F16老是發機瘟 → 摔飛機。這一摔就摔掉寶貴的生命,也摔掉台灣費盡千辛萬苦好不容易才訓練出來的優秀飛行員,也摔掉台灣人民多少的血汗錢。這不是說明台灣是美國的蕃屬國是什麼?『藩屬國』這個名辭不會因為我沒說而不存在,更不會因為我說了就會使台灣由『非蕃屬國』變成『蕃屬國』。美國若真心保護臺灣就應該以相同於賣給其他國家一樣的價錢、一樣的機種、一樣的配備給台灣。事實就是事實,不要情緒化。情緒化只會阻塞你的思路,不會獨力思考。


編輯者: 青山野人 (2003-03-24 00:39:37)
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#207848 - 2003-03-24 01:43:55 ^^忠得為台灣澄清一下~~^^
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
回應:



我為台灣的教育感到悲哀,訓練出大部份只會跟著媒體附合的人,卻沒有訓練出會『獨立思考』的人。






^^~~這也很情緒化~~

不太好~~~

沒有堅實的數據~~~

這樣說有失公允~~~

回應:



訓練出大部份只會跟著媒體附合的人






台灣的媒體已是世界奇蹟~~

競爭多~~資訊來源多源~~sng車更多@@

這次美伊大戰~~

有法國的tv5~~

與德國的dw~~(還是wd~~忘了~~~與東森簽約)

巴林的半島~~

與其它各地的媒體~~(包含伊拉克國營電視台~~鳳凰衛視台~~)

簽下獨立合作的約定~~~

台灣至少可以同時看的到超過三種立場的新聞~~

且不會受到限制~~~(不包括世界上的電子新聞媒體~~)

我想台灣的媒體從以前就比第三世界的媒體好太多了~~

也比很多只有美帝提供的新聞來源的國家好很多~~

意見思想也是很多元的~~~

只是大部份的人都很內斂~~~

台灣沒啥資源~~也那麼小~~

但台灣人能到世界個國做生意~~~

外匯存底也是超高的~~~

若只有狹礙的思想~~~

或無法獨立的思考~~~

是無法游走在世界各地的~~^^

小小的澄清~~

大家參考~~並無惡意~~^^



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是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
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#207849 - 2003-03-24 02:13:34 Re:我為台灣的教育感到悲哀!
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
我常常在網路上批判媒體的報導,所以你的論述對我一點意義都沒有!

先回應一下韋一里先生的貼文:同樣的臺灣人民也不願意如此,如果今天中國不打壓,那麼臺灣也不必花錢買那麼多武器,歸根究底,還是大中國思想在作怪,大陸人民不是不能做什麼,而是他們願不願意,民主自由不是白吃的午餐,如果諸位有識之士願意努力,如果他們有心爭取,在同為華人的情形下,我很願意在臺灣鼓吹同胞支持上述運動,或許這才是眾人之福!!

其次,對這位扯臺灣買武器的老兄,臺灣的處境不是一天造成的,這些東西也不是臺灣所能控制的,你知不知道臺灣買武器所付的傭金比其他國家高很多?中間有多少既得利益在上下其手,包括反臺灣政府的人甚至中國共產黨都有?可是不管如何,畢竟臺灣人可以活的有尊嚴,不要只看表面,就信口開河!!

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#207850 - 2003-03-24 02:56:24 哦,是哦!
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
回應:

我為台灣的教育感到悲哀,訓練出大部份只會跟著媒體附合的人,卻沒有訓練出會『獨立思考』的人。




閣下上面所附的有關紀德艦跟F16戰機的資料不也是來自一些&%*%**!的來源加上閣下[想當然爾]的邏輯思考所拼湊而成的?



回應:

美國若真心保護臺灣就應該以相同於賣給其他國家一樣的價錢、一樣的機種、一樣的配備給台灣。




閣下以為買國防武器是像買菜,有錢的是老大,你要買什麼,人家就賣你什麼,而且還可以殺價殺的震天鑼鼓響嗎? 在中共的淫威之下,歐洲的先進國家沒有人要賣武器給台灣,只有美國願意賣武器給台灣,但美國有自己的國防顧忌.紀德艦的確是次要的選擇,我方想買的是神盾,但把最前衛的神盾賣給台灣,萬一台灣被中共吃掉,那美國不就等於白白送給中共那些科技?而紀德艦根本不是如你形容的那麼不堪或是台灣的軍港裝不下.裝不下到時候要如何交貨?



F16戰機拆掉的東西跟飛行員摔機也根本沒關係,拆掉的是一些可以跟美軍連結的通訊軟體等美國原本認為不適合賣給我們的東西,但後來都有補給我們了.



你若真的心疼台灣,該指責的是中共,不是美國,更不會用[對美國稱臣納供的藩屬國]來形容被中共逼的幾乎走頭無路的台灣.

得罪了!







編輯者: Andrea (2003-03-24 03:59:23)
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#207851 - 2003-03-24 03:41:49 Re: ○兩位好友^_^
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
韋兄:
我是女的>_<

不明您為何一直認為用[對美國稱臣納供的藩屬國]來形容台灣,辱罵到的只是台灣政府,我想這要看當事人的認定吧.就我而言,我根本不想讓大陸管,[藩屬國]就罵到我,當然,對於那些認為台灣本來就是中國的一部份且認為所有台灣百姓也是饗往統一的那些大大,[藩屬國]罵的是台灣政府而已.PFCA大大會如何認定,不用我多說.

另外,就[台灣想要獨立]的情況下,您隨便去問任何一個大陸同胞,看他贊不贊成用飛彈打台灣? 您如果深明西方民主,該清楚[國家]的定義是什麼,也會清楚[文化認同]跟[國家認同]事不一樣的東西.

得罪了!
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#207852 - 2003-03-24 06:58:23 Re:我為台灣的教育感到悲哀!
韋一里 離線
飛龍在天
註冊: 2002-01-11
文章數: 458
來自: 華人世界
回應:

大陸人民不是不能做什麼,而是他們願不願意,民主自由不是白吃的午餐,如果諸位有識之士願意努力,如果他們有心爭取




唉~!PFCA大大請想想吧!當年六四事件,多少同胞死在中共的鎮壓下,有不少是被坦克活生生的壓死成肉醬,可恨的是,小弟和很多香港人也有損錢支持天安門的學生民眾,像是簡接害死他們;再想想,當年國民黨在美國的軍火支持下,也要退守在狹小的台灣上,手無寸鐵的民眾可以幹什麼?您希望再推他們去送死嗎?再者,現在中國大陸一代比一代開放及進步(雖然仍很慢,和香港及台灣仍有大距離),不信可問問那些口裡罵共產黨,雙腳仍然到中國大陸經商的台商和港商。





回應:

在同為華人的情形下,我很願意在臺灣鼓吹同胞支持上述運動,或許這才是眾人之福!!




現在似乎對大家的血源有了認同吧!



其實小弟真的並非想針對大大您,您當初的一句「這樣的國家跟人民...」實在令人反感,因為現在港澳同胞在法律上已是中國公民,但這樣不代表小弟和其他港澳公民都認同中共政府;若您只因青山大大批評而只反駁他,小弟是不會抗議的,但請不要拖累其他網友,應當依照個人思想言行作出個人批評,希望大大今後明白。若您覺得青山大大屢次出口傷人或屢勸不聽,大可向板主投訴。



其實小弟真想問其他台灣網友,是否九七香港回歸後,都把香港人當作敵人?若是,為何?我承認香港政府是親共,但不代表普遍的香港市民都把台灣同胞當作敵人的!

九七後,連李登煇都說過台灣導彈隨時會射向香港,可憐香港居民從來也不需要服兵役,沒有軍事力量,駐港解放軍也是大陸派來作守備用途(也可能是監察香港居民)。


編輯者: 韋一里 (2003-03-24 07:30:45)
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     韋一里學弟上 joyful     
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#207853 - 2003-03-24 07:07:41 Re: ○兩位好友^_^
韋一里 離線
飛龍在天
註冊: 2002-01-11
文章數: 458
來自: 華人世界
回應:

韋兄:
我是女的>_<

不明您為何一直認為用[對美國稱臣納供的藩屬國]來形容台灣,辱罵到的只是台灣政府,我想這要看當事人的認定吧.就我而言,我根本不想讓大陸管,[藩屬國]就罵到我,當然,對於那些認為台灣本來就是中國的一部份且認為所有台灣百姓也是饗往統一的那些大大,[藩屬國]罵的是台灣政府而已.PFCA大大會如何認定,不用我多說.

另外,就[台灣想要獨立]的情況下,您隨便去問任何一個大陸同胞,看他贊不贊成用飛彈打台灣? 您如果深明西方民主,該清楚[國家]的定義是什麼,也會清楚[文化認同]跟[國家認同]事不一樣的東西.

得罪了!




>_< 天啊!您實在太有趣,一直以來,我都覺得您的閱讀理解有問題,若我要引證您對各人原文的誤解,將會很長。我舉個例,藩屬國不是我說的,我也沒有認同,我之所以批評PFCA大大,只因他的一句誅九族說話,否則我根本很少貼文,救命啊!

您真可愛~!您是男是女對討論沒有關係,反而我想知您幾多歲,教育程度有幾多?為何會有這麼多誤解?
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#207854 - 2003-03-24 13:57:22 Re: 無辜的人民
青山野人 離線
一元復始
註冊: 2002-12-11
文章數: 1951
回應:

這個故事現在聽來只會讓人難過,在此時不知有多少人正面臨死亡,
他們不是獨裁者,而是一般平民百姓,他們有活下去,有得到幸福的權力,
沒有人可以以任何理由剝奪他人得到幸福的權力,再冠冕堂皇的理由,
也經不起良心的譴責吧!(只要他還有良心。)
今天丫頭收到這封信,轉貼給大家看,信的內容不知是不是真的,
但是,丫頭覺得,人類的苦難,不是某些人的,而是屬於全人類的,
讓我們祈禱這世界的和平吧!願一切的紛爭、歧見,都因愛而化解。

Subject: Fw: 美伊的數據


不知道這些數據是否是真的,但聖經中記載, 上帝所憎惡的罪有七項,其中一項就是"流無辜人血的手"。
----- Original Message -----

美伊的數據【教協教育通訊】2003.03.13b教育研究部供稿
【會員回應、b刊公開接受投稿,辦法詳後。】
=======
如下數據,雖不中亦不遠矣。你會用來與學生討論美伊的形勢嗎?
是誰說過“如果我們對於重大的事情保持沉默﹐我們的生命就完蛋
了”﹖
=======
收到朋友send來美伊的數據,你們又知多少......
=======
問﹕美國人口在全世界佔多少比例﹖
答﹕6%

問﹕美國擁有的財富佔全世界多少比例﹖
答﹕50%

問﹕那一個國家的石油蘊藏量最多﹖
答﹕沙烏地阿拉伯

問﹕那一個國家的石油蘊藏量佔第二高﹖
答﹕伊拉克

問﹕全世界一年的軍事花費有多少﹖
答﹕9000多億美元

問﹕其中美國的花費佔多少﹖
答﹕50%

問﹕根據聯合國的估計﹐美國軍費抽出幾成﹐就可以供應全
世界人民的基本生活所需﹖
答﹕一成﹐即大約400億﹐這是當初美國報復性攻打阿富汗的
費用

問﹕二次大戰後有多少人死﹙於戰爭﹚﹖
答﹕8600萬

問﹕伊拉克從何時開始擁有生化武器﹖
答﹕自1980年代開始

問﹕伊拉克是自己發展這些生化武器的嗎﹖
答﹕不是﹐材料和技術是由美國和英國政府及其私人公司提供的。

問﹕當伊拉克以毒氣攻擊伊朗﹙兩伊戰爭時﹐1980-1988﹚﹐
美國政府有沒有譴責﹖
答﹕沒有

問﹕1988年﹐薩達姆﹙海珊﹚以毒氣攻擊哈拉比亞鎮的庫德
族人﹐殺死了多少人﹖
答﹕5,000人。

問﹕這次有多少西方國家對伊拉克提出了譴責﹖
答﹕0

問﹕美國在越戰時使用了多少加侖的橙劑﹙含有245-T或245-
三氯苯氧乙酸之除草劑,曾在叢林戰中用作脫葉劑,英國在馬來
亞和美國在越南戰爭中都使用過。名稱來源於在越南所用容
器周圍塗的橙色環。對人有毒,因為含有微量二戴奧辛英,可引
起嚴重的皮疹(氯痤瘡),以及實驗動物的嬰兒畸型和癌症﹚﹖
答﹕1700萬

問﹕是否有任何證據顯示伊拉克和911事件的攻擊者有勾結﹖
答﹕沒有

問﹕1991年海灣戰爭中﹐估計有多少平民死亡﹖
答﹕35,000人

問﹕在海灣戰爭中﹐伊拉克造成了西方國家多國部隊多少人死亡﹖
答﹕零

問﹕美國用裝有推犁的坦克車﹐活埋了多少撤退中的伊拉克士兵﹖
答﹕6,000人

問﹕海灣戰爭後﹐多國部隊留下了多少鈾乏彈在伊拉克和科威特﹖
答﹕40噸

問﹕根據聯合國的估計﹐1991-1994年伊拉克人的癌症罹患率增加了多少﹖
答﹕700%
問﹕美國宣稱它在1991年摧毀了多少伊拉克戰力﹖
答﹕80%

問﹕是否有證據顯示﹐伊拉克的武器除了自衛之外﹐還預備作其他用途﹖
答﹕沒有

問﹕伊拉克是否比十年前對於世界和平更具威脅性﹖
答﹕不是

問﹕五角大廈﹙美國國防部﹚指出﹐在2002-2003年對伊拉克的攻擊中﹐
有多少平民因而死亡﹖
答﹕10,000人

問﹕這其中有多少是兒童﹖
答﹕超過一半

問﹕美國對伊拉克實施空襲了多少年﹖
答﹕11年

問﹕從1998年十二月到1999年九月﹐美國和英國是否和伊拉克處於戰爭
狀態﹖
答﹕沒有

問﹕在上述期間內﹐美英對伊拉克投擲了多少炸彈﹖
答﹕2,000萬磅

問﹕聯合國﹙安理會﹚第661號決議案決議對伊拉克實施嚴格的制裁
﹙禁止進出口﹚以來已有多少年﹖
答﹕12年

問﹕在1989年﹐伊拉克每出生一千名嬰兒中﹐死亡率是多少﹖
答﹕38

問﹕1999年﹐估計嬰兒死亡率又是多少﹖
答﹕131﹙增加率345%﹚

問﹕到1999年十月為止﹐伊拉克有多少人因為聯合國的制裁而死亡﹖
答﹕150萬

問﹕自1997年開始﹐據估計有多少兒童死於聯合國的制裁﹖
答﹕75萬

問﹕薩達姆驅逐了聯合國的武檢團嗎﹖
答﹕沒有﹙譯注﹕在前三百次沒有﹐後1998年因薩達姆認為過於耗費
伊拉克“石油換糧食”的經費而拒絕武檢員入境﹚

問﹕從1998年11月到12月﹐聯合國進行了多少次武檢﹖
答﹕300次

問﹕有幾次武檢團遭遇到問題﹖
答﹕5次

問﹕武檢團是否被允許進入復興黨中央黨部﹖﹙譯注﹕目前伊拉克
執政黨﹚
答﹕是

問﹕是誰在1998年十二月時說﹕“伊拉克實際上已經解除武裝到現代
社會前所未有的程度”﹖
答﹕聯合國武檢團主席Scott Ritter

問﹕1998年聯合國武檢員宣佈發現並銷毀了多少伊拉克在1991年後發展
大規模毀滅性武器的能力﹖
答﹕90%

問﹕伊拉克是否同意武檢員再回到伊拉克﹖
答﹕是

問﹕直到1992年以色列違反了多少聯合國決議﹖
答﹕超過65個

問﹕從1972-1990年﹐在聯合國有關制裁以色列的決議上﹐美國動用了幾
次否決權﹖
答﹕30次以上

問﹕目前已知有多少國家擁有核子武器﹖
答﹕8個

問﹕伊拉克有多少核子彈頭﹖
答﹕0

問﹕美國有多少核子彈頭﹖
答﹕超過一萬個

問﹕至今唯一曾經使用核子武器的是哪一國﹖
答﹕美國

問﹕以色列有多少 核子彈頭﹖
答﹕超過400個

問﹕是誰說過“如果我們對於重大的事情保持沉默﹐我們的生命就
完蛋了”﹖
答﹕馬丁路德金博士
=======





還是judys大大理性多了。
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#207855 - 2003-03-24 14:03:46 Re:我為台灣的教育感到悲哀!
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
我想民主自由要成功在大陸紮根,就不應該怕事,固然不是要拼刀拼槍,但是民主思想的傳播,更為重要,我所指的民主是多元化的思想及價值觀,不是單單政權的更迭,更不只是投票選舉,唯有深度的民主,才能釋放社會的潛力;像香港的23條事件,根本是民主倒車,我只能替你感到悲哀,而希望臺灣在不久的將來,不致走上同樣的民主倒車!!

至於你提的血緣,我很明白的講,必要時我還是會提著槍桿子(或許有美國人或許沒有),做我必需做的事,因為我的家鄉在這裡,好比當初美國人會跟英國人幹上一樣,但我也希望不會有這麼一天!!

不瞞你說,我也有認識來自香港的朋友,也沒有特別去區分,只是貴地的言論及報導可說是極度頃向中國,當然會讓臺灣人反感,你可以說那是你們生存的方法,所以如我所提的,大家應該避免一些敏感話題,互相諒解一下,是會比較好的!!
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#207856 - 2003-03-24 14:15:34 Re: 無辜的人民
青山野人 離線
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註冊: 2002-12-11
文章數: 1951
回應:

我剛剛看新聞,發現有些資料跟您附的有所出入,提出來參考.
生化武器的確是美國提供的,因為兩伊戰爭中,美國同情伊拉克,戰後美國要求海珊銷毀這些武器,海珊不願意.當然,對伊朗用生化武器也是不對的.



既然美國提供生化武器給海珊用來毒害伊朗人民,這個美國是不是居心不良?

美國擁有那麼多的生化武器與世界上最多的核武,是不是也該像伊拉克那樣銷毀呢?這些生化武器與核武是不是用來恐嚇其他國家呢?

美國為什麼那麼殘忍在日本投下兩顆原子彈呢?為什麼不用傳統武器打呢?

為什麼只能美國能夠擁有生化武器與核武,而其他國家卻不能擁有呢?美國憑什麼呢?

二次大戰期間,日本利用中國東北佔領區所強押來的人民,進行慘無人道的生化實驗,而在戰後美國卻為了得到日本這份人體生化實驗而獨獨對日本戰犯網開一面呢?

明知二氧化碳對地球生態危害極重,為什麼美國偏偏不肯簽署『京都議定書』呢?只管自己享受,不管他人死活呢?

這就是妳所崇拜的美國?

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#207857 - 2003-03-24 14:24:50 Re: 對不起,您弄錯了!
青山野人 離線
一元復始
註冊: 2002-12-11
文章數: 1951
回應:

我看你根本胡說八道,臺灣不被WHO所承認,是因為中國無恥的打壓所造成的,如果不是如此,臺灣為什麼必需傾向美國?不要倒果為因!



台灣必須仰賴美國保護,那是政府不得已的事,為什麼你當一位老百姓,難道也必須像政府必須說些外交辭令呢?
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#207858 - 2003-03-24 14:49:04 Re: 哦,是哦!
青山野人 離線
一元復始
註冊: 2002-12-11
文章數: 1951
回應:

在中共的淫威之下,歐洲的先進國家沒有人要賣武器給台灣,只有美國願意賣武器給台灣




那法國不是已經賣幻象機給台灣嗎?

為什麼台灣要向美國買F16戰機,而美國卻一直不肯賣呢?為什麼美國要等到法國同意賣幻象給台灣之後,而美國卻要脅法國不得賣武器給台灣?眼看法國堅持要賣,美國自知阻止不成,不得已之下才肯賣F16戰機給台灣呢?

回應:

但美國有自己的國防顧忌.紀德艦的確是次要的選擇,我方想買的是神盾,但把最前衛的神盾賣給台灣,萬一台灣被中共吃掉,那美國不就等於白白送給中共那些科技?




那美國豈不是沒有誠心要保護台灣,才會害怕有朝一日台灣被中國統一嗎?

回應:

而紀德艦根本不是如你形容的那麼不堪或是台灣的軍港裝不下.裝不下到時候要如何交貨?




妳當過海軍嗎?妳怎知道台灣的軍港裝得下,且可從容轉身嗎?那美國為何還要把快生繡舊艦賣給台灣呢?為什麼不賣新艦呢。

回應:

F16戰機拆掉的東西跟飛行員摔機也根本沒關係,拆掉的是一些可以跟美軍連結的通訊軟體等美國原本認為不適合賣給我們的東西,但後來都有補給我們了.




請問妳當過空軍嗎,妳怎麼知道F16戰機拆掉的東西跟飛行員摔機也根本沒關係呢?

回應:

你若真的心疼台灣,該指責的是中共,不是美國,更不會用[對美國稱臣納供的藩屬國]來形容被中共逼的幾乎走頭無路的台灣.

得罪了!




台灣對美國稱臣納貢,確是美國的藩屬國。這與罵中國是兩回事。不能說美國保護台灣,就一味地替他掩飾他當黑道老大的事實。


編輯者: 青山野人 (2003-03-24 14:50:19)
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#207859 - 2003-03-24 15:08:49 Re: 哦,是哦!
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
聽你一堆胡說八道,尼又當過軍事顧問啦?連個武器有使用期限等基本觀念,尼都要跟人抬槓,
臺灣人的稅金不是繳給美國而是臺灣政府就證明臺灣是個獨立國家,看尼每天在硬ㄠ,又拿不出啥有力證據,如果像尼所說,那世界上所有向美國買武器的國家就是它的藩國,那中國就是俄羅斯的藩國啦,它也是向俄國買一大堆武器,所以那也是納貢?而且中國買的金額不少於臺灣,那中國更像一個藩國?
_________________________
苦難即菩提!
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#207860 - 2003-03-24 15:34:22 請停止
韋一里 離線
飛龍在天
註冊: 2002-01-11
文章數: 458
來自: 華人世界
青山野人及PFCA兩位:



  可否將討論帶回美伊戰爭?事實美國經常賣一堆爛鐵給台灣,而俄羅斯也好不了多少,最近賣給印度的海軍軍備,也是中共千求萬求都買不到的。

  政治是沒有分對或錯,只有立場不同,若你們還是沒完沒了在中共或台灣政府的問題上糾纏,是沒有結果的。今後請青山大大不要再提台灣政府好嗎?PFCA也不要再有「一人犯事,一地當誅」的思想或言論好嗎?這是封建皇帝時期的要不得思想,思想倒車啊!


編輯者: 韋一里 (2003-03-24 15:38:33)
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 四海之內皆兄弟,天下學派一家親 
     韋一里學弟上 joyful     
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#207861 - 2003-03-24 16:31:55 Re: ○兩位好友^_^
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
回應:

您實在太有趣,一直以來,我都覺得您的閱讀理解有問題,若我要引證您對各人原文的誤解,將會很長。



韋兄:
我只是細心的注意到您在前文中曾以 Andrea兄來稱呼我,所以告知您一聲,也許我回覆的時間較晚,時間不恰當,或您已忘記這小事,讓您以為我的閱讀理解能力有問題.

回應:

您是男是女對討論沒有關係,反而我想知您幾多歲,教育程度有幾多?為何會有這麼多誤解?



我今年三十幾歲,碩士學歷,碩士專修的正好是如何教兒童閱讀,這樣回答不知您滿意嗎?
您說我對您的原文誤解,<我姑且先把引文中人的"各人"當成是"個人"的筆誤.> 若沒記錯,本人之前總共回覆您兩篇,麻煩您不吝一一指出本人誤解之處,本人絕對一一回覆.閣下應該不是抱持[女人對政治知道個什麼]的觀念吧?

回應:

藩屬國不是我說的,我也沒有認同,我之所以批評PFCA大大,只因他的一句誅九族說話,



本人給您的第一篇回覆就是 質疑您為何不去指責那個 提出[藩屬國]名稱的人, 再來指責PFCA兄,這證明本人知道[藩屬國]不是您提出的.
我從一開始就知道您強調的是百姓跟政府不能混為一談,但我不認為青山兄的[藩屬國]是批評台灣政府而已,我是就這點反駁您的.另外,我還反駁您提出的那套中共將飛彈瞄準台灣跟大陸同胞無關的說法.飛彈的確不是百姓佈置的,但就'捍衛'台灣是中國領土的這部份,大陸可是軍民一心.我碰過[要回大陸從軍打台灣獨立]的大陸海外學者喔.

有問題請發問,請不要批評我的閱讀能力.
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#207862 - 2003-03-24 17:23:21 Re: ○兩位好友^_^
韋一里 離線
飛龍在天
註冊: 2002-01-11
文章數: 458
來自: 華人世界
請別誤會,我沒有惡意的,但我心裡覺得妳實在真的非常很有趣呢!



回應:

韋兄:

我只是細心的注意到您在前文中曾以 Andrea兄來稱呼我,所以告知您一聲,也許我回覆的時間較晚,時間不恰當,或您已忘記這小事,讓您以為我的閱讀理解能力有問題.






我有說過妳的閱讀理解力是和 Andrea兄 一事有關嗎? 



小弟曾說過:「您是男是女對討論沒有關係。」即是男女也一視同仁,沒有性別歧視,為何您 閱讀 了這麼簡單的句子仍不 理解

為何妳仍要多此一問:「閣下應該不是抱持[女人對政治知道個什麼]的觀念吧?」



小弟一早已說過,我貼文的原因主要是清除「一人犯事,一地當誅」的不文明思想,和提出[藩屬國]名稱的人有何關係?兩件事豈能混為一談!



回應:

但就'捍衛'台灣是中國領土的這部份,大陸可是軍民一心.我碰過[要回大陸從軍打台灣獨立]的大陸海外學者喔




妳只憑碰過一個或數個「要回大陸從軍打台灣獨立」的人,就認定所有大陸人都一樣?我就是要批評您這種「一人犯事,一地當誅」的不文明思想,試想,當您教導一班四十人的學生,其中一個或一部份偷東西,您會處罰有偷東西的學生,還是連沒有偷東西的學生一起處罰?



算我怕了妳,由以上幾點證明,我和妳溝通不了,可能我不是兒童吧! 



不過小弟真的非常欣賞妳和北海丫忠大大,因為眾人中,您們說話最是冷靜,好了,不要再提兩岸三地的政府好嗎?以免傷了和氣。
_________________________
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 四海之內皆兄弟,天下學派一家親 
     韋一里學弟上 joyful     
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#207863 - 2003-03-24 17:45:29 Re: 無辜的人民
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
青山兄:



原來閣下以為本人是[崇洋媚外]者.告訴您,本人心中只有台灣,再說一遍,我不要讓大陸來管台灣!!!!我要台灣永遠自己管自己!

在此前提之下,我認為美國對台灣還有一些用處,< 我當然知道美國主要是把台灣當成是制衡中共的棋子,但除此之外,他對台灣並非完全沒有人道考量的, 不像中共,只會不斷打壓,連WHO這種基本人權都不肯給台灣,連921大地震都不忘抓住機會,對國際宣稱他們才是台灣的主子 >.所以美國跟台灣 目前 的利益吻合 <這是我個人觀點,您可以不同意>, 看到有人開話題一面倒的對美國冷朝熱諷,我就貼文平衡一下報導.我是指出海珊的缺點,但那 只是平衡一下報導, 不代表我贊同美國出兵.



美國去打伊拉克當然是 為了美國的國家利益 ,但我不認為此利益是如很多人說的是完全是為了石油或霸權,我認為主要是為了他的國防安全考量.

911之後的記者會,布希在攝影鏡頭前眼紅了.西方文化強調領導人是陽剛、冷靜不受情緒影響的形象,可見布希對美國建國兩百多年,包括兩次世界大戰,從未有人打到他的本土,而911竟然打到代表他經濟、國防指標是多麼無法釋懷的.他身為總統,想的是如何永絕此國防威脅, 他認為, <注意,不是我認為!> 某些國家對美國懷有敵意,且暗中再製造毀滅性武器,所以他必須去制止.







編輯者: Andrea (2003-03-24 19:34:59)
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#207864 - 2003-03-24 18:09:02 郭偉邦(Robin Cook) 的反戰演辭
Yid 離線
或躍在淵
註冊: 2001-10-07
文章數: 380
來自: HongKong, China.
將以下這篇文章,送給那些對這次美伊戰爭、抱著正面及支持態度的網友:







英國前外相,在國會辭去下議院議員領袖的工黨議員郭偉邦(Robin Cook) 的反戰演辭:



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為 什 麼 我 不 能 支 持 一 場 沒 有 國 際 認 同 又 或 國 內 支 持 的 戰 爭 。 我 們 若 認 為 來 自 國 際 社 會 的 敵 意 全 是 法 國 總 統 希 拉 克 的 煽 動 , 那 我 們 是 在 欺 騙 自 己 。 事 實 是 英 國 被 要 求 去 打 一 場 不 獲 任 何 國 際 組 織 所 支 持 的 戰 爭 ?? 沒 有 北 約 , 沒 有 歐 盟 , 現 在 , 連 安 理 會 也 沒 有 。



美 國 可 單 打 獨 鬥 , 但 英 國 可 不 是 一 個 超 級 大 國 。 我 們 的 利 益 之 所 以 得 到 最 佳 保 護 , 並 非 因 為 單 邊 行 動 , 而 是 因 為 多 邊 協 議 和 一 個 由 秩 序 掌 管 的 世 界 。 但 今 晚 所 有 對 我 們 都 很 重 要 的 國 際 組 織 皆 被 削 弱 了 ﹕ 歐 盟 分 歧 、 安 理 會 陷 入 僵 局 。 戰 事 還 未 發 炮 , 他 們 已 首 當 其 衝 成 為 犧 牲 者 。



諷 刺 的 是 , 我 們 可 考 慮 進 攻 , 只 因 伊 拉 克 軍 力 太 弱 ﹗ 一 些 主 戰 者 聲 稱 , 薩 達 姆 軍 力 太 弱 、 士 氣 太 低 、 裝 備 太 差 , 戰 事 當 可 在 數 日 之 內 完 結 。 我 們 不 可 以 一 方 面 將 軍 事 戰 略 本 於 薩 達 姆 軍 力 薄 弱 這 假 設 , 同 時 卻 聲 稱 他 是 個 威 脅 , 並 以 之 「 證 明 」 先 發 制 人 行 動 是 正 當 的 。



為 什 麼 我 們 現 在 才 突 然 那 麼 迫 切 覺 得 要 採 取 行 動 , 解 除 一 股 其 實 我 們 有 份 協 助 建 立 、 存 在 了 20 年 的 大 殺 傷 力 武 器 力 量 ﹖ 在 武 檢 團 已 阻 止 了 薩 達 姆 實 現 其 生 化 武 計 劃 野 心 之 時 , 為 什 麼 我 們 還 急 需 要 在 今 周 就 尋 求 戰 事 解 決 ﹖



我 曾 聽 過 有 人 說 伊 拉 克 有 12 年 而 不 是 幾 個 月 的 時 間 去 解 除 武 裝 , 而 我 們 的 耐 性 已 被 用 盡 。 但 自 聯 合 國 30 多 年 前 通 過 第 242 決 議 要 求 以 色 列 撤 出 巴 人 佔 領 區 以 來 , 以 色 列 也 一 直 拒 絕 遵 守 , 但 我 們 卻 沒 有 表 達 相 同 的 不 耐 煩 。



回 教 世 界 認 為 美 國 對 其 盟 友 有 一 套 規 則 , 對 其 餘 又 有 另 一 套 規 則 。 我 們 的 華 府 拍 檔 對 伊 拉 克 撤 換 政 權 的 興 趣 似 乎 比 解 除 武 器 的 大 , 這 亦 解 釋 了 為 什 麼 武 檢 團 所 提 出 的 武 檢 工 作 進 展 證 據 , 對 華 府 來 說 是 驚 恐 而 非 滿 意 ?? 它 削 弱 了 戰 爭 的 理 據 。








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摘自: 香港【明報】





附加檔案
240780-yid.jpg




編輯者: Yid (2003-03-24 18:36:40)
_________________________
^_^ 觀世音,南摩佛,與佛有因,與佛有緣,佛法僧緣,常樂我淨 朝唸觀世音,暮唸觀世音,念念從心起,念念不離心.^_^
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