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#1815025 - 2015-10-19 13:08:55 只這個就這麼嚴重了/
君無邪 離線
五福臨門
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銓敘部長張哲琛今天上午表示,年金改革是社會共識,未來不管誰執政都必須面對;退休軍公教人員的十八趴優惠存款要逐年檢討,銓敘部已提出年金改革方案,其中有改革十八趴的構想,希望能逐年下降。
台灣年金制度負擔沉重,2014年軍公教的優惠存款戶數超過44萬戶,利息支出超過815億元,再創新高。
張哲琛說,年金改革是社會共識,未來不管是哪個政黨執政,面對年金改革的問題是毫無疑問的,退休軍公教人員的優惠存款利率十八趴,大家也有共識,和目前實際的利率有很大差距;政府每年要花超過800億元補貼是事實,大家也有共識要逐年加以檢討。
身兼公務人員退休撫卹基金管理委員會主任委員的張哲琛,今天到立法院司法及法制委員會報告退撫基金明年度業務計畫及收支預算案。國民黨立委王惠美質詢時說,五大基金中,退撫基金是這10年中績效最差的,退輔會主委董翔龍曾強調,退休金和退休俸不會因為軍人退撫基金破產與否而影響,政府會負最終責任,那公務人員退撫基金會不會破產?
張哲琛說,依照監督條例管理規定,退撫基金最後財務責任由政府負擔,而退撫基金近幾年績效不彰,是因為外在經濟狀況不理想,像損失最大的時間點在97年,是因為當年金融海嘯所導致;而基金近年表現穩定,2009至2014年簡單平均收益率為6.4%,2012至2014年簡單平均收益率為7.0%。
至於財政部長張盛和之前談到他太太退休後反而領得比擔任教職時高,張哲琛說,那是非常少數的個案,公保法也已修正,未來不會再有這種情況發生。

=============================

你會說現在的公職人員的已經沒有了.18%了//
但是現在的實際的情況..在未來的幾年內領18%的人數只有增加,
因為有些人還沒有退..還可會退下來領.
815 除以44=18.53萬
我還有個疑問是領18%的人,如果死亡了.他的(老婆或先生)是否跟跟退休俸一樣領半俸
還是繼續地領全部還是沒有可以再領18%了.本金領回..
知道的請告知/謝謝..


編輯者: 君無邪 (2015-10-19 13:11:14)
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#1815322 - 2015-10-20 22:05:30 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
雙喜臨門
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民國84年起的新進公務人員就已不適用18%的優惠了 所以人數只會少不會多 發文前請先瞭解實際
18%是存款 只有退休俸 才有領半俸的問題 人亡故銀行存款是遺產要結清報稅
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#1817205 - 2015-10-30 08:06:39 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
雙喜臨門
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國葬18%(陳文茜)

先表明我沒有領18%,但十年來我始終反對國葬式地全面批判18%;因為我深知18%制度設計的背景,多半人搞不清楚,只會徒增仇恨。

先談誰領18%?依銓敘部資料,全台現領 18% 約 42 萬人,其中一半約 20 萬人為1983年前已退休者;他們平均近80歲,也是當年18%制度設計時最想照顧的主角。

這些人是誰?
1970年白先勇寫了一篇文章「國葬」;2001年桑品載以自傳方式,回憶他如何意外流落頭,12歲成為幼年兵的故事《岸與岸》;2004年齊邦媛編撰《最後的黃埔》; 2009 年龍應台把桑品載等人包含龍媽媽的故事, 寫成《大江大海》。
這20萬領18%的人,有一大半就是你我含著眼淚,閱讀這些故事的主角,另一半為當年月薪僅三千的老師們。他們多半退休於1970至1980年代初期,當年薪俸之微薄與退休金之少絕非蔡英文可以想像。

以當到「國葬」級的將軍為例,即使一生從戎,位階少將,退休金約130萬;若能活到現在,所謂18%,就是老將軍每月國家給予2萬多,保障起碼的晚年。若是士官級更慘,他們的退休金多則30萬少則10萬台幣,從年少被國民黨抓伕交出一生,依18%他們每月大致領2千至3千元,甚至低於1千元。

應以1995年一刀切1980年前是什麼樣的年代?

1980年我台大法律系剛畢業,我的同學進律師事務所月薪八千元,老師約莫七千元;我在一家國際律師事務所工作,起薪一萬八,數字比現在外勞低,卻人人稱羨。

許多人如今以為自己的利息只有1%都不到,為什麼有人可以領18%;他們忘了在1980年代前,我們的國家有多窮,軍公教薪水有多低。
這些人奉獻國家一生,國家只是補貼他們退休後面對高物價繁華年代的起碼人生。
因此談18%的改革,馬英九應先宣示凡政府大幅調薪前的軍公教人員,不是18%「改革」反而應是保障的對象!
這批人依銓敘部資料平均年齡已78歲;說得坦白些,國家還能照顧他們的日子,不會超過十年。

18%另一批領取者為 1983 年至1995 期間初任公職,其後才退休者,人數約莫22萬人。
他們才是真正政府每年補貼700億的主要受惠對象,也是如今18%該改革的對象。

以蔡英文為例,她在 1995 年18%制度終止日前只是擔任政大副教授至教授,頂多 6 年優惠年資;按理不應高達每月可領六萬多。但考試院一方面喊 1995 年起停發 18%,一方面卻設計大漏洞,讓高官們可大鑽好處。

蔡英文410萬8600元全存入18%戶頭,不是因為她的公保年資長達18年5個月,而是她 2007 年卸任行政院副院長薪資很高;18%本來應只適用她1995 年前教授薪水基準,陋規卻讓蔡英文、姚嘉文及許多高官,全可依退休時高薪追溯18%優存入帳;而且沒有上限。

1995 年之後公務員既已適度調薪,沒有當年薪資微薄的狀況,計算基準就應一切以1995年一刀切。
之後升官升薪,不可回溯18%;這是基本要件。
18% 原本是人道性質的法案;不能該人道的僅一千元,不需人道的竟顛倒過來每月領六萬二千八百二十九元。
蔡英文可能生氣國民黨操弄公佈她領取的醜聞,可是她在簽領18%,至台銀申請18%,並依副院長薪資比照老兵全存入無上限的18%時,她不覺得這個被民進黨辱罵了十年、還扣上外省人特權帽子的制度,對老百姓太不公平嗎?

許多人可能忘了,最早發難攻擊18%不是近日,而是十年前陳水扁及台聯為了2001年立委大選,當年幾大Call in節目日日爭吵18%。與會來賓將18%=特權=外省人,節目裡挑起族群大旗,告訴農民、工人、非公教之本省人,團結起來「驅逐韃虜,恢復台灣」。
這次只是捲土重來。
不同的是,這一次邱毅公布了蔡英文等資料,還了民進黨十年來口中辱罵的老芋仔起碼公道。
感謝蔡英文、陳師孟、吳榮義、何美玥、姚嘉文、朱武獻等族繁不及備載的民進黨18%人物;他們讓18%回到可以理性討論的層次,讓老兵們第一次脫離枷鎖罪名,讓社會知道誰是無辜者,誰是加害者。更重要的,讓改革18%從正確的方向做起。

轉貼:
今天中國時報報導,請政客 “臭嘴不要再誤導”
重點條列如下:

一、GDP  
臺灣3.77% 希臘0.8%

二、失業率
臺灣3.72%
希臘25.6%

三、外債
臺灣無,希臘巨額外債。

四、國債  
臺灣GDP35.9%
希臘GDP159.9%

五、公務員佔總人口比例
臺灣1.5%
希臘6.13%且薪水高。


請轉傳,以免誤導民眾, 軍公教人員不可能吃跨台灣,可怕的是腐敗政客跟臭嘴。
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#1817359 - 2015-10-31 03:00:09 Re: 只這個就這麼嚴重了/
君無邪 離線
五福臨門
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來自: 神龍學舍
其實我認為每個行業對這個社會的貢獻是一樣的.
如果有特別的貢獻的人或行業應該是在他有貢獻時給他獎勵.
就是薪水特別的高,這些才能鼓勵每個人對社會做出貢獻的.
而不是在退休後(不會有貢獻了)還給他如此的待遇(跟他有貢獻時一樣的待遇),
這只會造成階級的不公平及下一個世代的負擔..
至於退休後的待遇應該是人人平等的.反正你也不會有貢獻了..只要維持基本的生活及一些醫療補助就可以了
這樣這個社會國家才能永續下去.
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#1817399 - 2015-10-31 08:09:19 Re: 只這個就這麼嚴重了/
宏观 離線
三陽開泰
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錯誤的政策比貪污來的可怕,其實錯誤的政策是要把貪污合理化。
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八字基礎 http://ppt.cc/sdT5H
不要把五術當作萬靈丹。 http://ppt.cc/lqcop
大陸盲派命理也分好多派別 http://ppt.cc/MxBjw
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#1817708 - 2015-11-01 15:25:50 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
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君大的講法似有不妥 當總統 院長 作妓女 乞丐的貢獻一樣嗎 付出一樣嗎 成長過程相同嗎
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#1818308 - 2015-11-04 10:41:36 Re: 只這個就這麼嚴重了/
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
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來自: 神龍學舍
你看東西也不看仔細一點.我說貢獻所有的都一樣.是說每一行業都有貢獻.社會上都需要各種行業.
有貢獻高的在他有貢獻時所獲得的薪水也高是不是..
我是不是這樣說.
在退休後都沒有貢獻了.總統也好.院長也好.退休後妓女,乞丐退休後也沒有貢獻了.
他們是不是一樣而已..就是個老頭與老太婆,不是嗎?
沒有貢獻的人為何還要拿跟他在有貢獻時一樣的薪水.你說這合理嗎?.你說這合理嗎?.
你說這合理嗎?..這很重要,要重覆三次.//


編輯者: 君無邪 (2015-11-04 10:54:24)
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#1818389 - 2015-11-04 15:21:45 Re: 只這個就這麼嚴重了/
bigapples 離線
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請支持命理學唬爛派..投降
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#1819378 - 2015-11-08 21:59:58 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
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俗話說少年不努力 老大徒傷悲
請問 這話作何解釋
其次說到貢獻 每個人的貢獻度是不可能相同的 不要說國家 以一個公司為例 從一個作業員與組長 科長 …總經理 董事長 因為每個人對的貢獻的不同 所以報酬當然也不一樣 國家社會更是一樣 行政院長作的決策 影響全體 妓女作的決策 影響幾個人 君大的觀點是 齊頭式的平等而非立足點的平等
君大恐有誤解


編輯者: santos (2015-11-08 22:11:27)
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#1819520 - 2015-11-09 12:31:29 Re: 只這個就這麼嚴重了/
君無邪 離線
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張貼者: santos
俗話說少年不努力 老大徒傷悲
請問 這話作何解釋
其次說到貢獻 每個人的貢獻度是不可能相同的 不要說國家 以一個公司為例 從一個作業員與組長 科長 …總經理 董事長 因為每個人對的貢獻的不同 所以報酬當然也不一樣 國家社會更是一樣 行政院長作的決策 影響全體 妓女作的決策 影響幾個人 君大的觀點是 齊頭式的平等而非立足點的平等
君大恐有誤解

好吧!.好心看問題,想解決問題.你不想要解決就算了.
反正軍公教人員的貪婪的心是如此的巨大.就連個育嬰假都可以鑽個漏洞.
兩年多領六個月的錢的教師..令人不恥..
社會上的人不是白癡的.再硬ㄠ吧,台灣經濟也已經很不好了.
等到有一天經濟垮了.軍公教人員不會人人喊打.我才輸你.
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#1819620 - 2015-11-09 22:06:42 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
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軍公教一且依法行政 法令的不周全所產生的惡果 不能算在軍公教的頭上
例如18趴 有他存在的歷史背景 當時不得不如此作
請君大不要受有心人士的操弄 挑撥
感恩


編輯者: santos (2015-11-09 22:15:11)
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#1819751 - 2015-11-10 12:46:19 Re: 只這個就這麼嚴重了/
君無邪 離線
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什麼歷史背景,都是個屁..
政府就是公家單位.
公務人員是裡面的職員與實際的操縱者.
當然首先想到的是如何圖利自己而已.
根本是沒有多少貢獻,退休後還拿比別人多的多.還領到死,不要緊,配偶還能繼續地領一半.
這是什麼退休制度..只差他媽的沒有世襲而已..



編輯者: 君無邪 (2015-11-10 12:52:38)
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#1819754 - 2015-11-10 12:58:46 Re: 只這個就這麼嚴重了/
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退休金領的最多,去日本說釣魚島是日本的,民進黨屁都不敢放一個。
面對民進党最高領導蔡主席也領18%,實在令太多人感到驚訝,邱毅更直批,“民進黨還有臉罵嗎?還有臉去汙名化領18%的退休公務員嗎?還有臉說別人是‘肥大官’啊?你就是‘最肥的人’!以後我看到蔡英文,要叫她‘肥英文’!”
奸笑
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#1819781 - 2015-11-10 14:35:32 Re: 只這個就這麼嚴重了/
君無邪 離線
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對的全部都是不要臉.
吸人民血的吸血鬼..
藍綠都一樣..
我們就是看到問題,所以才要改呀..
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#1819930 - 2015-11-11 08:05:25 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
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#1819933 - 2015-11-11 08:23:58 Re: 只這個就這麼嚴重了/
宏观 離線
三陽開泰
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既得利益者,有幾人會放手?
無力改變,不見為淨。
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#1819959 - 2015-11-11 11:31:27 Re: 只這個就這麼嚴重了/
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我曾經看過一則新聞說一個老將軍病重在醫院.已經住很久了.整個人已經是活死人.
家屬還是要醫生繼續給他保持住生命.才可以繼續領退休金,而且退休金扣除住院費及護理費還有剩下一些可供
家屬花用的.

另外死亡後配偶可以繼續的領一半的規定更不合理.更可怕.

為什麼呢?說給你聽了.
如果一個月薪十幾萬的部長,或是將軍.甚至於總統好了薪水二,三十萬的..
退休後.也差不多可以領90%的月退..
一直領, 一直領.領到八十歲了.配偶卻早一步死亡了.
這個八十歲的老人.如果有一天看見某一個女人才二十歲.生的很美死麗.
就動了追求之心.也追求到了..再娶這個二十歲的女子..
過了二三年老人心臟病發死了../那個再娶的年輕女人.只要不再婚.她就可以領老人的半薪6-14萬不等
完全可以不用工作.一直領,一直領,領到她八十幾歲死亡..整整可以領六十年.
為什麼.只因她是配偶..就這樣..完全合法,
不要說不可能發生/只要涉及白領錢的事情.一定可能發生..或許是用另一種方式呈現..

家屬也可能會去找人來交易...
這種事情能不改嗎?
這不是酸不酸.而是公不公平的問題..
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#1819975 - 2015-11-11 12:23:39 Re: 只這個就這麼嚴重了/
santos 離線
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犯了那條法律?
所以我前面說的法令的不周全 不能算在公務員的頭上


編輯者: santos (2015-11-11 12:39:42)
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#1819977 - 2015-11-11 12:41:35 Re: 只這個就這麼嚴重了/
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文章數: 3608
張貼者: 宏观
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本來是尾照顧老芋仔,沒想到是臺灣人領卡最 奸笑
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#1819985 - 2015-11-11 13:13:18 Re: 只這個就這麼嚴重了/
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張貼者: santos
犯了那條法律?
所以我前面說的法令的不周全 不能算在公務員的頭上

真可笑的想法,什麼不能算在公務員頭上.
當初有這些自肥的不周法令是誰弄的,不是公務人員自己弄的,難道還是工人,或是
納稅人幫你們弄的嗎?
最可恥的.明明自己弄的的還推給法令不周全...


其實說了這些只是想說發現了問題,改正了就好.改正有這麼難嗎?


編輯者: 君無邪 (2015-11-11 13:16:38)
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