✨AI算命大師
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#1803621 - 2015-09-01 05:21:01 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
例如:

http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/436
http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/1194

這兩個都是我之前記錄梅易的占卜之實例,但相信也可以發現,它們和卦爻辭的印證比較沒什麼關係,純就五行生尅之間的卦氣比較而已。


編輯者: 同人于野 (2015-09-01 05:22:02)
_________________________
夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之。

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#1803635 - 2015-09-01 06:39:38 Re: 什麼是貞卦?
smky1122 離線
亢龍有悔
註冊: 2010-08-11
文章數: 610
不才看了第二支卦--你爸單車意外一事。

你爸當天騎單車,因為有小姑娘突然衝出來,你爸急停才摔倒的,對嗎?
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#1803678 - 2015-09-01 08:52:03 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
不對,他騎機車。也沒有小姑娘,是自己跌倒。
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#1803758 - 2015-09-01 14:17:13 Re: 什麼是貞卦?
天醫 離線
雙喜臨門
註冊: 2000-02-21
文章數: 2689
來自: 新竹市
張貼者: 同人于野
例如:

http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/436
http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/1194

這兩個都是我之前記錄梅易的占卜之實例,但相信也可以發現,它們和卦爻辭的印證比較沒什麼關係,純就五行生尅之間的卦氣比較而已。


此話差矣。就拿你老婆丟錢包的卦爻辭來反駁你。

上九:莫益之,或擊之,立心勿恆,凶。象曰:莫益之,偏辭也。 或擊之,自外來也。
為何言莫益之?因為上九巽為利市三倍,居益卦最上,益之又益貪得無厭故不可再給好處。上與三應,震為言,震之極為偏辭。擊之乃五爻艮象。
好了,回到丟包現場。錢包者鈔票進出之所,不是巽嗎?裝那麼多錢進去不是犯了莫益之的教條了嗎?怎麼辦,老天要照易經爻辭給點顏色瞧瞧,給點心理打擊。巽變坎丟包了。偏辭不可靠,震為足為車站害你跑斷腿,最後警局出擊找到了。為何是在警局?艮為派出所啊!

你看象曰裡的每一字每一句不都在述說你老婆丟錢包的歷程嗎?
_________________________
微妙甚深卦爻辭,百千萬言難說盡。
我今見聞得受持,願解伏羲真實義。

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#1803792 - 2015-09-01 22:44:02 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
天醫大哥,最早的時候,我都會參看爻辭。但後來,在噗浪有多年好友學梅易的師兄說先天卦不看爻辭,後來我就不看爻辭了,除非是後天起卦。
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#1803816 - 2015-09-02 02:21:54 Re: 什麼是貞卦?
天醫 離線
雙喜臨門
註冊: 2000-02-21
文章數: 2689
來自: 新竹市
梅花易數卷二先天後天論是有提到先天卦斷吉凶,只以卦論,不甚用易之爻辭。但我過去一直都用,還很好用。只以卦論這句話害死很多人,尤其是新手。以為梅花就看體用互變之間生剋就天下無敵了,市面也有書就是這麼教的,可是應證下來準度不超過50%。究其原因乃是十應只用了三應,其他方應、日應、剋應、外應、天時應、地理應、人事應未能參究之故。
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微妙甚深卦爻辭,百千萬言難說盡。
我今見聞得受持,願解伏羲真實義。

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#1803821 - 2015-09-02 03:00:13 Re: 什麼是貞卦?
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
先天卦,後天卦,是宋儒之說!
先天後天,主要是針對體用之分來說的,並不是針對所起的卦來做什麼區別!
也不是什麼用八卦先天數去做取卦之法,就是先天卦之云云耳!
只要是起心動念去起一個卦,無論取卦法是什麼,都是後天卦,沒什麼是先天卦的!
起心動念,皆是屬後天的作用!

以梅易來說,的確是少用爻辭,甚至不看爻辭,那是以卦氣五行生剋來看吉凶;
卦氣五行生剋既然可以看出吉凶來,自然是少看爻辭,甚至不看爻辭了,
但是邵子有說不能兼用爻辭嗎?
以易卦來說,一旦取出,看吉凶之法不一,看斷卦人想用何法來斷!

卦氣五行生剋看出吉凶,但是少了吉凶過程中的豐富性,這是五行生剋所做不到的!



張貼者: 同人于野
六四,有孚,血出惕出,无咎。

此爻乃貞卦之象,貞巽為坎,坎有孚,坎為憂恤,上坎得正,故恤去。乾為戰惕,貞乾為離,故惕出。九六各正,故无咎。易無咎為貞卦,故曰无咎者,善補過也。釋文,血,馬云,當作恤,憂也。



巽為病為憂,似乎還用不到坎象,再加上巽為隱伏,主信,故有孚,光一個巽象就呈現出
有孚,憂恤之象,理應還借不到坎象!

光是上述上坎得正,既已得正位,已現,何來恤"去"之象,況坎之極得其正,仍未過坎,何來恤去之得???

乾為戰惕,乾為戰為惕,或可一說!但是解乾化離,為惕出之象,何來惕之"出"象?
乾為戰,離為甲兵,乾離又同位,猶如兩太陽併臨,爭象未停,如何得解為惕已出之象?

這些您可曾思考過?
您在研讀這本書,有疑問,應可就近問介紹您此書的人,既然推薦了,表示他們都看過了,
也看懂了,何不去問介紹您此書的人呢?再加上您有從師數位,何不好好利用呢?

再者,陽卦通一次,陰卦通二次,其理據是什麼?



古之易哲為了解釋易之卦爻辭,莫不絞盡腦汁,但是其解釋不一定全都是合理的,
很多都是為了要符卦爻辭之文字或文義,就把爻作升降,不然就是卦象通變,一變再變,
變到最後,就說此卦通彼卦,或是此卦由彼卦而來,若是六十四卦有一兩卦如此,無可厚非,
但是六十四卦,皆是如此,一貞再貞,一變再變,一悔再悔,恐怕無一卦是易卦之原意了!
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#1803845 - 2015-09-02 05:09:51 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
其實說卦傳內含伏文卦相通之義,比如說離為乾卦,震其究為健等都是(很多不說,不是沒思考過,而是沒那個機會說出來呀!)。至於通一次通二次之理,我已說明,而且跟公自轉有關,說穿了就是天地定位和帝出乎震的差別。但或許牽涉到門派不同見解,原諒我就不多討論了。此討論串只是希望了解周易變通解的觀點,至於它對不對,就不是我想要討論的。畢竟不了解無法評斷。這也是不信書就不用讀書的關鍵所在吧!


編輯者: 同人于野 (2015-09-02 05:13:45)
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#1803846 - 2015-09-02 05:11:31 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
天醫大哥說的是,所以不管是占星或易卦,其實我看重的還是符號類化的能力。只有這樣才能具體,否則論斷就空心了。呵。
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#1803859 - 2015-09-02 05:53:15 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
不過,對小畜貞卦,我覺得青山野人兄的解釋很清楚,應無疑義。現在我比較疑惑的是升互復,可有人可以釋疑否?
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#1803872 - 2015-09-02 06:33:27 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 元利

古之易哲為了解釋易之卦爻辭,莫不絞盡腦汁,但是其解釋不一定全都是合理的,
很多都是為了要符卦爻辭之文字或文義,就把爻作升降,不然就是卦象通變,一變再變,
變到最後,就說此卦通彼卦,或是此卦由彼卦而來,若是六十四卦有一兩卦如此,無可厚非,
但是六十四卦,皆是如此,一貞再貞,一變再變,一悔再悔,恐怕無一卦是易卦之原意了!


我倒認為恰好相反。易經本來就是尚變的學問,但變不是沒有章法的亂變,而是易之三義:簡易不。弄清楚什麼可以變,什麼不該變,而不是一遇到不通的地方就權宜變一下,這反而不是易的原理。

以前丁老師常說的一句話:易道自然而然,沒有半點人為造作的餘地。所以兄台所謂的無可厚非,對我們來說恐怕是不能認同的地方。比如說六十甲子納音的隔八生子的特例,還不如用三藏一的一體適用的法則。

周易變通解的體例之一以貫之,正是丁老師所推崇的不是人為造作呀!


編輯者: 同人于野 (2015-09-02 06:39:53)
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夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

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#1803880 - 2015-09-02 06:58:02 Re: 什麼是貞卦?
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: 同人于野
其實說卦傳內含伏文卦相通之義,比如說離為乾卦,震其究為健等都是(很多不說,不是沒思考過,而是沒那個機會說出來呀!)。至於通一次通二次之理,我已說明,而且跟公自轉有關,說穿了就是天地定位和帝出乎震的差別。但或許牽涉到門派不同見解,原諒我就不多討論了。此討論串只是希望了解周易變通解的觀點,至於它對不對,就不是我想要討論的。畢竟不了解無法評斷。這也是不信書就不用讀書的關鍵所在吧!


卦本來就有反伏之象,也有反伏之義,這不會只有說卦傳裡頭才有!

離為乾卦,這要看是針對什麼方面來說,畢竟離是離,乾是乾,不可能離為乾,把意義當作劃成離=乾!

震其究為健,您可知道乾與震的健義是不一樣的?否則何必卦有乾震之符號來代表!

至於通一次通二次之理,既然有公自轉之理,那就是牽涉自然科學之理,那與門派同不同,無關!只要解釋的合理且符合科學之理,走到那裡皆通皆對!這就是普遍性原理,無關見解同不同!有了普遍性原理,那才是科學,所以如果要用到科學與易學的結合,那得去證明它有普遍性原理才行!

了解周易變通解的觀點,固然很好,但是不代表其中推演是對的,這本來是研易過程中必然的省思!

況且,我上則回覆,您沒看懂我的意思,我只是提出一些方向和看法,來反證對周易變通解
的推演看法而已,也顯明它在解易象的過程當中,似乎有繞遠路的情形,又沒說它必定是對或不對!

研易過程中,本來就是要從疑中去生信,無疑何來信中之有?
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#1803903 - 2015-09-02 08:20:17 Re: 什麼是貞卦?
太乙漫士 離線
飛龍在天
註冊: 2003-07-20
文章數: 536 *
在周易變通解中,貞卦的意思:就是卜卦、占問

周易變通解是潘老師40年前教的,黃家騁是潘老師第二期學生
我是第一期,他上易經課很認真從不缺席



編輯者: 太乙漫士 (2015-09-02 08:21:27)
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#1803914 - 2015-09-02 08:46:40 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 元利
況且,我上則回覆,您沒看懂我的意思,我只是提出一些方向和看法,來反證對周易變通解的推演看法而已,也顯明它在解易象的過程當中,似乎有繞遠路的情形,又沒說它必定是對或不對!

研易過程中,本來就是要從疑中去生信,無疑何來信中之有?

我不會說你沒看懂我的意思,但你一直想要證明我認為不重要的問題,卻是顯而易見的。或許我可以說,你可能是對的,但你所想要解決的問題,應該只是你的問題,而不是我的。真理,本來就不是必然的,看你站在什麼地方看而已,你和我的出發點不會一樣。世界上本來就沒有絕對的真理,是人覺得它是絕對的,但這也只是庸人自擾而已。

如果你是想要證明,用先後天合卦解卦是錯的。那我覺得我們可以不用討論下去了,因為它不會有結果,我從黃老師那邊學到的先後天合卦解卦法,我也不想談它的科學原理。之前,他早在易經學會有出版過易經中的科學論文,我想我不用在這邊幫他跟你辯論,那沒有什麼意義。原先只是本著分享的觀念,就讓交流單純一些吧!
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#1803915 - 2015-09-02 08:52:11 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 太乙漫士
在周易變通解中,貞卦的意思:就是卜卦、占問

周易變通解是潘老師40年前教的,黃家騁是潘老師第二期學生
我是第一期,他上易經課很認真從不缺席


是潘養和老師嗎?那我就是遇到師叔了呀。^_^

請問師叔:小蓄六四貞巽為坎,貞乾為離是否把沒有當位的爻換掉?


編輯者: 同人于野 (2015-09-02 08:52:55)
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#1803921 - 2015-09-02 09:17:37 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 元利
卦本來就有反伏之象,也有反伏之義,這不會只有說卦傳裡頭才有!

哈,誤會可大了,我說伏文卦相通是指伏羲八卦和文王八卦相通,因為我受丁老師的影響,總覺得講先後天八卦怪怪的,因為帝出乎震是相生卦,應為先天才對,天地定位是相尅卦,應為後天才對。但這又是一個會佔好多篇幅的爭議了。
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#1803956 - 2015-09-02 12:04:06 Re: 什麼是貞卦?
太乙漫士 離線
飛龍在天
註冊: 2003-07-20
文章數: 536 *
不要搞錯,黃家騁是我師弟,你應該叫我師伯

小蓄六四貞巽為坎,爻辭:有孚,血去惕出,無咎。

小畜上為巽,血為坎卦,坎又為憂恤,所以卜巽為坎


渙卦上九,渙其血,去,逖出,無咎。

也是坎,所以貞巽為坎

你不是我學生,其餘的就要問你老師了

老師那個時候應該有給你幾本導讀的書吧?
↑回到頂端↑
#1803966 - 2015-09-02 12:39:04 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 太乙漫士
不要搞錯,黃家騁是我師弟,你應該叫我師伯

小蓄六四貞巽為坎,爻辭:有孚,血去惕出,無咎。

小畜上為巽,血為坎卦,坎又為憂恤,所以卜巽為坎


渙卦上九,渙其血,去,逖出,無咎。

也是坎,所以貞巽為坎

你不是我學生,其餘的就要問你老師了

老師那個時候應該有給你幾本導讀的書吧?



是的,師伯。我想這樣就夠了。

手中有的常在翻的除了周易變通解,這本書是黃老師的學生丁老師推薦的,我當時跟他學占星學,再來就是黃老師的出版社出的漢宋易學解。其實他當初教我們用的是周易兩讀,但其實都有他的解卦法而不照書中的註。我手邊也有潘師公寫的易數天地,只是很少在翻。
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#1803993 - 2015-09-02 15:25:57 Re: 什麼是貞卦?
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4984
張貼者: 同人于野


我不會說你沒看懂我的意思,但你一直想要證明我認為不重要的問題,卻是顯而易見的。或許我可以說,你可能是對的,但你所想要解決的問題,應該只是你的問題,而不是我的。真理,本來就不是必然的,看你站在什麼地方看而已,你和我的出發點不會一樣。世界上本來就沒有絕對的真理,是人覺得它是絕對的,但這也只是庸人自擾而已。

如果你是想要證明,用先後天合卦解卦是錯的。那我覺得我們可以不用討論下去了,因為它不會有結果,我從黃老師那邊學到的先後天合卦解卦法,我也不想談它的科學原理。之前,他早在易經學會有出版過易經中的科學論文,我想我不用在這邊幫他跟你辯論,那沒有什麼意義。原先只是本著分享的觀念,就讓交流單純一些吧!



第一,我沒有和您辯論的意思!

第二,我不是想要證明,您所說的"用先後天合卦解卦是錯的",那您自個兒誤會可大了!
我自己都在常用了,我在證明這種東西要做什麼呢?
況且,我也沒有說過"用先後天合卦解卦是錯的",您怎會如此想呢?
此外,主題是您在開在問的,不是我有什麼問題想要解決,別搞錯角色!

第三,您自個兒想太多,我前面才提幾個點來問問您,您若有真正的學術發表交流經驗的話,
便明白別人來問您幾個問題,是很正常的,這也是交流之一!
但是,您卻當成如此,那我不認為您是想在這裡交流什麼!
那您就請自便吧! joyful
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#1804070 - 2015-09-03 03:04:18 Re: 什麼是貞卦?
同人于野 離線
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文章數: 2035
來自: 台北市
為什麼陰卦要通兩次而陽卦通一次,研究坤的通卦應該可以了解其先迷而後得的觀念。也許這並非周易變通解的觀點,只是當年黃老師是教我們這樣理解坤卦的先後天合卦的。至於我在問《周易變通解》的觀點,卻沒有針對我的問題回答,而是用不著邊際的問題來質疑我不懂這個或不懂那個,難道我不提就是我不懂嗎?如果那些是最基本的觀念,我易經又不是昨天才學的,我會不知道嗎?而且就算我一直掛在嘴邊,就代表我懂,這樣的邏輯也真的很怪。那就更不用說《周易變通解》不一定是對的見解;恕我愚昧,這麼抽象,我真的不懂你在說什麼。
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