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#1379527 - 2010-11-07 18:09:22 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
張貼者: 實相無相

其實 只要是命書看得夠多的人 對這篇自評一定不陌生 因為在6.70年代 有不少寫命理書的作者 常會摘錄這篇自評在他們的書裡 有的是全篇摘錄 有些是擷取片段 可見當時有不少大師 也覺得此篇評得甚好 才會引用在自己的作品裡 從來沒有人懷疑它的真實性

徐樂吾以一個完全沒有師承的自學者 能有如此成就 我們不得不佩服他的命理天賦 倘若 當時他曾拜師學習 說不定在師門的影響之下 反而埋沒了這位命理界的奇耙


就算是真有這一篇自評,後人會拿來用,就我看法並非評得好。
而是「徐樂吾"曚對"自己的死期」,
若是死期算差個五年、十年,這一篇也只是茫茫大海中的一粒砂子,沒人在乎的。

除非,徐樂吾論人死期,十有七八皆中,那就不得不配服他了。
但問題是:有嗎?
(Ps.有的話,請告知,謝謝)

再者,徐樂吾的成就在於「發揚命學」,而非其命理造詣。

這就像是書局中,有眾多的投資理財書籍,總是會有少數的暢銷作家。
問題是:暢銷作家就代表他很會理財、投資賺錢嗎?
我看未必,呵呵。

而徐樂吾若不選擇出名,選擇有師承學命理,他「有機會」學到有料的命理。

但問題是:
徐樂吾登報出書,選擇出名後,
有料的老師是很忌諱跟他有來往的,
畢竟吃飯的東西,若被公開於世,飯碗就被拿走啦!

所以徐樂吾頂多文筆不錯、運氣好、名氣大。
但說到徐樂吾的命理天賦,我認為言過其實... smoking
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#1379594 - 2010-11-08 03:15:40 Re: 徐樂吾大師 自評八字
實相無相 離線
雙喜臨門
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文章數: 2960
來自: 台灣
張貼者: dgc

所以徐樂吾頂多文筆不錯、運氣好、名氣大。

樂吾自造

丙 丙 壬 丙
申 申 辰 戌

60 50 40 30 20 10
戊 丁 丙 乙 甲 癸
戌 酉 申 未 午 巳
運氣好?
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#1379596 - 2010-11-08 03:19:23 Re: 徐樂吾大師 自評八字
實相無相 離線
雙喜臨門
註冊: 2009-09-13
文章數: 2960
來自: 台灣

乃哥的治學態度 令人敬佩
這裡有十多篇同好的發文
卻只有乃哥的文章 深具集思廣益的效果
不勝感激
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#1379624 - 2010-11-08 05:12:19 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
張貼者: 實相無相

運氣好?


我說的是「徐樂吾頂多文筆不錯、運氣好、名氣大。」
這句話,對應到下段說的「這就像是書局中,有眾多的投資理財書籍,總是會有少數的暢銷作家。」

我強調的是「名氣上的運氣」,懂嗎?

我認為很難否認這點,
畢竟近代一百年來,少說數百位八字作家,也就徐樂吾、韋千里之類名號大。

而徐樂吾的著作,頂多讓人知道有「八字」這麼一回事。
除此之外,要讓人學會進入「八字門道」,我認為沒有這個可能性。
學八字,如果沒有師承,很容易在書上的文字團團轉,走不出來的,嘿嘿。
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#1379671 - 2010-11-08 08:41:10 Re: 徐樂吾大師 自評八字
乃哥 離線
一元復始
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丙火喜壬水,那是必然的,但是不表示有丙壬就是好的,還是要看火水的強弱度。像徐氏命造,沒有壬水,即使支藏甲乙,也不能取貴。古代喜歡做官,沒有貴氣就沒有官做,當然不好。就以現代來論卻未必,這就是必須考慮到時代在進步。

另外,推論死期,一般而言並不難。但是推命者總是講的比較保守,會用「劫數」來代表。這當然一方面安慰對方,另一方面也是因為個人福報有深淺,說不定會逃過一劫也未必。

民初還有一位八字大師汪希文也算過自己的死期,也很準。這些大師級的人物對於生死早已看透了,不會像一般人依依不捨,只想改運而不求福報。沒有福報哪來的改運呢?

現代醫學進步了,即使「沒命了」,也能在病床上拖個幾年,例如以前國泰的董事長。究竟這是受折磨還是長壽?恐怕很多人都迷惑了吧。

再來就是現代人壽命增長了,自然工作年紀也往後延了。像徐氏論命時,常舉例到老時才走好運,但是已經「老而無能了」。現代7、80歲還能打小白球的,大有人在。所以不要看古書而食古不化,把古書的那一套全都搬過來,然後還怪徐氏算的不準呢!
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#1379682 - 2010-11-08 09:15:06 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
張貼者: 乃哥

另外,推論死期,一般而言並不難。但是推命者總是講的比較保守,會用「劫數」來代表。這當然一方面安慰對方,另一方面也是因為個人福報有深淺,說不定會逃過一劫也未必。

民初還有一位八字大師汪希文也算過自己的死期,也很準。這些大師級的人物對於生死早已看透了,不會像一般人依依不捨,只想改運而不求福報。沒有福報哪來的改運呢?


汪希文是自殺而亡,我不認為這叫準。
就我看法,他反而是先有死意,只是先做自殺預告(論自己死期)罷了!

我把原文Po出來,大家一看就知道:
===
此文是1959年12月30日登載香港天文台報。
我(汪希文)今年七十歲,現仍行癸巳運,今年太歲是己亥,己亥與癸巳是天剋地沖,
老早我認為今年該死,但不過四季多病而已,
是否臘月可以壽終正寢,只有「天曉得」!

「古今名人命鑒」編者按:
汪希文 先生已於1960年2月15日服安眠藥壽終於香港沙田萬佛寺晦思園客舍,
豈亦命歟?距寫此文僅46天!
===

難道會自殺的人,對生死早已看透喔?
我認為要客觀來看待這些命理前輩,而不是戴高帽,與事實有所出入。
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#1379770 - 2010-11-08 13:59:33 Re: 徐樂吾大師 自評八字
乃哥 離線
一元復始
註冊: 2008-02-11
文章數: 1719
吃安眠藥就等於是自殺?

很多人都有睡前吃安眠藥的習慣,如果有意自殺,為何沒有留下遺書?

至於徐樂吾大師的評論,請要注意他是無師自通的。

說無師自通也不對,而是說將古籍資料重新整理一遍,理出個頭緒出來讓後代人比較好走。

有人對哥倫布說:發現新大陸有什麼了不起,只要一直往西航行,自然就會發現了。
哥倫布對那人說:那你會不會讓雞蛋站立?
那人試了老半天也沒成功,哥倫布等到他自認沒辦法後,輕輕的把雞蛋的氣室打個小孔,就很容易的站立了。
然後哥倫布就對那人說:我相信你現在也認為讓雞蛋站立,也沒了不起了吧。


徐氏無師自通,難免斷命時,有所不足,但這並未減低徐氏的貢獻。對於中國這種門派之見繼續持續下去的話,哪一天八字會消失也說不定。
誰會對沒有理論或是不知理論的命理感興趣?要是我,我也不會去算。就算被算命師說對了,那也不過是矇對了而已,有什麼大不了的。

至於這篇樂吾自造,我個人認為論點十分精確,沒有用神煞之類的來嚇人。如果dgc兄有不同看法,也請提出觀點,讓我們也知道哪裡不對。


編輯者: 乃哥 (2010-11-08 14:07:51)
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#1379774 - 2010-11-08 14:12:44 Re: 徐樂吾大師 自評八字
逵逵 離線
一元復始
註冊: 2005-08-09
文章數: 1251

徐樂吾造

時 日 月 年
丙 丙 壬 丙
申 申 辰 戌

此造,殺無混官,食不雜傷。
光是這一點,就已經得了一個[清]字。

所有的八字理論,都必須包含三個部份。
賦性。
心之所向。
人生狀況。

命中得到了[清]字。
代表命主的賦性單純,心之所向專一,人生狀況也不會太過複雜。

基本上,徐大師造是[符合]了此一結構。

估不論其 見解、著作內容 是對是錯。
他對八字命理的 研究態度、著作心血,就已經[值得效法]。

我們這些研習八字的後輩,對於前輩先賢,還是不宜多做批評的吧。
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#1379794 - 2010-11-08 15:06:40 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
在1950年代,華人界有出版一名為「春秋」雜誌,半月刊。
汪希文,在其中寫了一篇文章叫「我與江霞公太史父女」。

在其配偶家族,有人就寫到汪希文是怎麼死的,原文如下:
===
江獻珠:江家的十三郎
十一姑姐在二十九歲時方嫁汪精衛之侄汪希文,一年餘後患淋巴癌,不治逝世。
當時十三叔聲名日盛,我姑姐一死,豈非捉刀無人?可見傳言不足置信。
汪希文戰時避難香港,曾代汪精衛遊說先祖父回穗參加偽組織而遭嚴拒。
先祖當時怒極,立即登報與其脫離翁婿關係。
汪希文後來生活維艱,藉批命及賣文餬口,曾在《春秋》雜誌及其它雜誌發表很多文章,
以他自已與江太史父女為題材,畹征姑姐替十三郎捉刀一事,想系他的虛構。

他還捏造不少事實,不外為自己臉上貼金而已。他晚年在沙田萬佛寺自盡身亡。
===

由以上可知,汪希文是自殺而亡。

至於汪希文有沒有寫遺書?
你自己想辦法去問他的家人吧 smoking

至於徐樂吾的成就,就只有「發揚命學」。
但要說其他貢獻?
那就想太多了。

八字的真傳在民間,是需要有「師承」的。
而你說徐樂吾,無師自通?
那真是笑掉人家大牙了。

徐樂吾有解決共盤的問題嗎?
徐樂吾有解決定盤的問題嗎?
徐樂吾有算出命主何時結婚、離婚、桃花、升官、罷官、意外、生病、死亡嗎?

請注意是要「事前公告」出來,而不是「事後諸葛」。

我講的這些,就只是一個很簡單的問題:有沒有能力算出這些與命主一生有關的事蹟?

命理師如果不能算出這些跟人最貼近的事實,
老實說,那就只是在玩文字遊戲。
說真的,我認為這樣子,並不能讓後學者學到真東西,只會讓後學者走進死胡同。

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#1379843 - 2010-11-08 18:37:04 Re: 徐樂吾大師 自評八字
chiawen2277 離線
終日乾乾
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文章數: 115
其实命学 无非是形而上之学术,,无法标准科学化,,不要苛求太多了呵呵...
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#1379858 - 2010-11-08 21:30:02 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
你沒接觸到八字的核心,自然會有這種說法,呵呵。
我說的那些,都是命理師該有的能力;
若沒有,就只是玩票性質的外行人。
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#1379865 - 2010-11-08 23:13:48 Re: 徐樂吾大師 自評八字
乃哥 離線
一元復始
註冊: 2008-02-11
文章數: 1719
張貼者: dgc
在1950年代,華人界有出版一名為「春秋」雜誌,半月刊。
汪希文,在其中寫了一篇文章叫「我與江霞公太史父女」。

在其配偶家族,有人就寫到汪希文是怎麼死的,原文如下:
===
江獻珠:江家的十三郎
十一姑姐在二十九歲時方嫁汪精衛之侄汪希文,一年餘後患淋巴癌,不治逝世。
當時十三叔聲名日盛,我姑姐一死,豈非捉刀無人?可見傳言不足置信。
汪希文戰時避難香港,曾代汪精衛遊說先祖父回穗參加偽組織而遭嚴拒。
先祖當時怒極,立即登報與其脫離翁婿關係。
汪希文後來生活維艱,藉批命及賣文餬口,曾在《春秋》雜誌及其它雜誌發表很多文章,
以他自已與江太史父女為題材,畹征姑姐替十三郎捉刀一事,想系他的虛構。


從文中來看,顯然江獻珠對汪希文不滿。一個心生怨恨的人會對汪希文說好話?

張貼者: dgc
他還捏造不少事實,不外為自己臉上貼金而已。他晚年在沙田萬佛寺自盡身亡。
===


這段話也只能看看就好,不能證明真的自殺。就算是自殺,也不能推斷說他是為了「成名」而自殺,因為根本沒好處。

張貼者: dgc
至於徐樂吾的成就,就只有「發揚命學」。
但要說其他貢獻?
那就想太多了。

八字的真傳在民間,是需要有「師承」的。
而你說徐樂吾,無師自通?
那真是笑掉人家大牙了。

徐樂吾有解決共盤的問題嗎?
徐樂吾有解決定盤的問題嗎?
徐樂吾有算出命主何時結婚、離婚、桃花、升官、罷官、意外、生病、死亡嗎?

請注意是要「事前公告」出來,而不是「事後諸葛」。


基本上,dgc兄是根本沒再看我的文章,我不認為徐樂吾的批命很好,所以你以下的問題不在我的回答範圍裏面。我們只是就事論事,這個「樂吾自造」究竟哪裏講的不對,請你指教而已。八字的真傳在民間,那你知道中國有多少因為真傳在民間,到最後都消失了。如果徐氏選擇的是留在民間,那頂多也不過成就一個「算命很準」的命理師而已。對中國的八字學有任何幫助嗎?

張貼者: dgc
我講的這些,就只是一個很簡單的問題:有沒有能力算出這些與命主一生有關的事蹟?

命理師如果不能算出這些跟人最貼近的事實,
老實說,那就只是在玩文字遊戲。
說真的,我認為這樣子,並不能讓後學者學到真東西,只會讓後學者走進死胡同。


將古籍資料重新整理,只是在玩文字遊戲?那上面開的「滴天隨」「造化元鑰」的版都可以收了。雖然這些書裡頭,不能說百分百正確,但是有許多可以讓我們參考的地方,而將這些整理出來的人,卻被你說成只是在玩文字遊戲。
照dgc大大的講法就是,我們應該去拜師學藝比較重要,而不是來這個版上浪費時間?

八字學要走下去,就要破除門派之見。門派到最後也都會走偏了,沒有堅實的理論基礎,沒有廣為宣傳,沒有人在整理,到最後都是煙消雲散而已。

我最後還是要重複講一遍,算出死期不是難事,所以不要把徐氏的算出死期看成是對徐氏的算命很準的論調。我也說過,一般的命理師,就算是會算出別人的死期也都不會講的。就怕別人誤以為觸他霉頭。所以,算命師就只能算他自己而已。至於其他共盤或是結婚生子之類的,那就要靠後人繼續研究了。要靠這些「民間」的流派,難上加難。
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平安就是福,知足最裕富,放下心清靜,六塵任它浮。
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#1379868 - 2010-11-08 23:24:58 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
嘿嘿,道不同,不相為謀。
恕小弟不奉陪啦。 口哨
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#1379907 - 2010-11-09 02:50:07 Re: 徐樂吾大師 自評八字
siluyaya 離線
見龍在田
註冊: 2010-06-26
文章數: 55
你們兩位都是八字版研究理論的佼佼者
肯花時間來探討這個問題
只是部分理論各有意見
怎能說道不同不相為謀呢?

我同意dgc說的徐樂吾的貢獻在於---發揚命學而已
任何一門藝術文學總有些熱心人士願意去發揚光大
但是本身造詣並不高
我認識一位人民日報出版社的副社長
他對於某門藝術皓首窮經,整理典籍,畢一生心力
編纂成數部煌煌巨著,但是他本身卻只是略通皮毛而已

徐樂吾當然對命理學是有貢獻的
也不用太計較他的八字功力了
所以我反對dgc質疑的---(徐樂吾有解決共盤的問題嗎?
徐樂吾有解決定盤的問題嗎?
徐樂吾有算出命主何時結婚、離婚、桃花、升官、罷官、意外、生病、死亡嗎?)
並把這些當作命理師的基本功,捨此者均打成命理的外行人

其實就以結婚離婚而言,命理師只能論及結婚離婚的適當時間點而已
在沒有任何資料背景下,誰敢說十個命盤十個準?
(這個問題我曾考過一位出過八字書的前輩,十個命盤他只中兩個,
當然這是我特別挑過,確實印證過的踢館題)
另如死亡一事,謝武藤在(八字深入二)一書最後附錄50個壽元研究命例
大家可試試不看答案能答對幾題?看了答案又能理解幾題?乃哥說算出死期不是難事
我是不太同意的.

徐樂吾的命盤算是好論的,丁火受沖剋勢弱,在大運流年對丁火剋洩交加
無救應之道之時預測自己的死期似乎不難,如果對於五行中和,水火均衡的人
能論定死期,那才是功力!以我的八字丁火也弱,四土洩耗,先天就有瓣膜脫垂
及高血壓的問題,現早已年過半百,想來要預測自己的死期大概也不難吧!

做學問要抱著懷疑的態度.但是八字有其先天瓶頸,並非萬能,
兩位大師好好再努力吧!
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#1379975 - 2010-11-09 07:02:49 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
大哥,澄清一下,
我不是什麼大師,我只是「命理愛好者」。

我說的那些(富貴貧賤、生老病死),就是區分「外行人/內行人」的門檻。

的確,以這樣來區分,很難堪。
畢竟有很多人花了大半輩子研究八字,
卻得到「外行人」稱號,有幾人能拉下臉面?

但這就是考驗!

很多事情,不只是八字,
若要研究透徹、精髓的話,就得面對「現實」。

偏偏「現實」是最令人無奈的,
弱者因為分不清楚現實,就只好被強者統治。

那難道弱者就只能一直被操縱嗎?
關鍵在於弱者願不願意走出來面對「現實中的問題」啊!

富貴貧賤、生老病死,這些都是問題啊!

而像你講的,某命師準確率只有二成,
你就拿一句:誰敢說十個命盤十個準?

請問你是要找「全能的上帝」來論命嗎?

如果一開始目標是想成為神,
就像「不會走路就想飛」的人一樣。
但是要達成「出神入化」的地步,卻不是不可能,
只是一堆人不是把自己的目標放的太高,要不然就是太低,終究只有少數人能達成。

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#1379978 - 2010-11-09 07:14:19 Re: 徐樂吾大師 自評八字
幻林 離線
見龍在田
註冊: 2009-02-05
文章數: 97
來自: 台北
dgc不了解八字的精神,說再多也是枉然
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#1379979 - 2010-11-09 07:25:54 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
文章數: 796
來自: 桃園
八字的精神?

請問你在說笑話嗎?

噗!笑掉我的大牙啊!lol
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#1379981 - 2010-11-09 07:32:54 Re: 徐樂吾大師 自評八字
幻林 離線
見龍在田
註冊: 2009-02-05
文章數: 97
來自: 台北
對,哈,就是笑你沒牙
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#1379983 - 2010-11-09 07:36:28 Re: 徐樂吾大師 自評八字
dgc 離線
亢龍有悔
註冊: 2004-09-09
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來自: 桃園
哈哈!你這人還真適合說笑話。 lol
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#1379984 - 2010-11-09 07:37:06 Re: 徐樂吾大師 自評八字
幻林 離線
見龍在田
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文章數: 97
來自: 台北
哈哈哈
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