✨AI算命大師
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#129474 - 2002-08-07 05:31:39 Re: 大陸不願作球讓阿扁得分的迷思....
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
"大陸想幫台灣"??

幫台灣把錢搬到大陸?

幫台灣用飛彈把建築物夷為平地從新再蓋?

尼可以告訴我大陸想怎麼幫台灣?

國共戰爭大陸就想打臺灣,

國民黨還說台獨跟共匪是同路人那現在自己打自己ㄌ?

臺灣想要維持現狀也是台獨大陸也要打?

反正它比妳大就是要打尼,

除了臺灣投降大陸才不打,

尼可以告訴我大陸想怎麼幫台灣嗎?



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苦難即菩提!
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#129475 - 2002-08-07 05:59:51 Re: 大陸不願作球讓阿扁得分的迷思....
unicorn 離線
見龍在田
註冊: 2002-06-30
文章數: 35
就好像在打排球一樣, 大陸不願作球給阿扁, 以免讓阿扁得分, 增加了阿扁的支持度...

大陸為什麼不換個方式想呢? 台灣現在的失業率超過百分之五, 經濟成長不如從前. 這些現象在在讓阿扁擔心他的連任之路崎嶇難行, 所以他一直想辦法要改善經濟情況, 此時的大陸當局, 如果能幫阿扁的忙, 給予阿扁正面的回應, 那麼三通是可以很快就進行的. 如此一來, 如果台灣的經濟成長能復甦, 失業率能改善, 則阿扁在中產階級的支持度得以穩固, 那阿扁就不用回頭去擁抱台獨基本教義派的選票了.

==> 中國為什麼不換個方式想呢? 我想這大概就是所謂的天意了

==> 台灣有很多人支持台灣是個國家, 但是他們不是台獨基本教義派, 況且台獨只是被污名化, 就像孫文剛"推翻滿清"的處境那樣, 您說是嗎
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#129476 - 2002-08-07 06:04:48 Re: 大陸不願作球讓阿扁得分的迷思....
珊瑚 離線
或躍在淵
註冊: 2002-03-19
文章數: 326
來自: 香港
我是說就算想幫,也不想幫亞扁而巳...
呵呵...沒辦法,政治是個難解的死結,不是一時三刻所能解決,也不是大家在這裡口水戰所能解決...讓問題由未來時間作決定....
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青青珊瑚
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#129477 - 2002-08-07 06:09:26 Re: 銘謝賜票....^_^
unicorn 離線
見龍在田
註冊: 2002-06-30
文章數: 35
一向蠻欽佩keung kei的客觀, 你看台灣比台灣某些人看自己更清晰些

不過呢, 畢竟你不是台灣人 ,台灣的表現, 如果叫"逞強", 那至少也要是在台灣是被租給英國的這種情況才稱得上符合這兩個字

......對於"香港已失守", 不知有何感想....是命吧
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#129478 - 2002-08-07 11:15:19 Re: 大陸不願作球讓阿扁得分的迷思....
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
尼說的也對,
有些問題是需要時間才會有答案!!
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苦難即菩提!
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#129479 - 2002-08-09 07:38:18 Re: 有時真想去跟他選總統...
keung kei 離線
萬事如意
註冊: 2002-01-12
文章數: 12416
來自: 另一個宇宙的香港
摘 自 李 怡 專 欄 : 捍 衛 現 狀 ? 日期 : 2002年08月09日



陳 水 扁 的 「 一 邊 一 國 」 論 , 在 掀 起 特 大 的 政 經 風 暴 後 , 陸 委 會 主 委 蔡 英 文 及 民 進 黨 秘 書 長 張 俊 雄 分 別 為 陳 水 扁 作 「 補 充 說 明 」 , 表 示 「 一 邊 一 國 」 論 是 「 在 防 禦 性 地 預 防 或 避 免 現 狀 被 改 變 」 , 「 我 們 是 現 狀 的 捍 衛 者 , 不 希 望 現 在 享 有 的 獨 立 自 主 被 破 壞 、 被 改 變 。 」

台 灣 的 現 狀 有 可 能 改 變 嗎 ? 對 台 海 局 勢 稍 有 了 解 的 人 都 知 道 , 在 可 見 的 將 來 不 可 能 。 以 「 一 國 兩 制 」 來 改 變 台 灣 現 狀 不 可 能 , 另 方 面 台 灣 宣 布 更 改 國 號 、 成 立 「 台 灣 共 和 國 」 也 不 可 能 。 不 可 能 的 原 因 , 是 美 國 對 台 海 兩 岸 政 策 有 兩 個 根 本 的 支 柱 , 一 是 一 個 中 國 政 策 , 不 支 持 台 獨 ; 二 是 反 對 以 武 力 解 決 兩 岸 分 歧 。 前 一 個 支 柱 , 有 中 美 三 個 公 報 作 為 政 策 依 據 , 後 一 個 支 柱 , 有 美 國 的 《 台 灣 關 係 法 》 作 依 據 。 前 一 個 支 柱 , 對 中 共 的 「 統 一 」 有 利 , 卻 不 為 台 灣 所 喜 ; 後 一 個 支 柱 , 對 台 灣 拒 絕 統 一 及 維 持 獨 立 自 主 的 主 權 有 利 , 卻 不 為 中 共 所 接 受 。

過 去 十 來 年 , 海 峽 兩 岸 都 試 圖 測 試 美 國 這 兩 個 政 策 支 柱 的 底 線 , 或 想 迫 使 美 國 向 有 利 於 己 方 的 政 策 支 柱 傾 斜 。 中 共 自 九 五 年 以 來 , 對 台 灣 多 次 實 行 的 「 文 攻 武 嚇 」 , 就 有 意 測 試 美 國 的 反 應 , 以 及 希 望 迫 使 美 國 政 策 向 北 京 傾 斜 。 但 效 果 是 適 得 其 反 。

美 國 九 六 年 派 出 兩 艘 航 空 母 艦 駛 往 台 灣 海 峽 , 接 著 又 加 強 了 在 遠 東 的 軍 事 部 署 , 增 加 了 與 台 灣 的 軍 事 交 往 。 台 灣 前 總 統 李 登 輝 在 事 先 沒 有 知 會 美 國 的 情 形 下 , 九 九 年 拋 出 「 兩 國 論 」 , 也 顯 然 要 測 試 美 國 反 對 台 獨 政 策 的 底 線 , 換 來 的 反 應 是 美 國 中 止 軍 事 代 表 團 訪 台 , 並 揚 言 暫 停 對 台 軍 售 。 更 嚴 重 的 , 是 克 林 頓 總 統 在 上 海 提 出 了 對 台 的 「 三 不 」 ( 不 支 持 兩 個 中 國 , 不 支 持 台 獨 , 不 支 持 台 灣 參 加 以 國 家 為 單 位 的 國 際 組 織 ) 。 據 了 解 , 美 台 高 層 在 重 修 關 係 的 會 議 時 , 曾 互 相 告 誡 : 「 不 要 再 有 意 外 驚 奇 」 ( No more surprises ) 。

經 過 九 六 年 中 共 試 射 導 彈 之 後 的 美 國 反 應 , 陳 水 扁 應 深 知 , 中 共 要 以 「 一 國 兩 制 」 來 改 變 台 灣 獨 立 自 主 的 現 狀 是 不 可 能 的 。 那 麼 他 為 甚 麼 又 以 「 一 邊 一 國 」 論 來 表 達 對 「 現 狀 的 捍 衛 」 呢 ? 除 了 為 島 內 年 底 的 選 舉 爭 取 民 心 之 外 , 阿 扁 所 期 待 的 正 是 中 共 的 「 激 烈 反 應 」 。 根 據 過 去 的 經 驗 , 中 共 愈 「 激 烈 反 應 」 , 台 灣 百 姓 就 愈 傾 向 台 獨 , 美 國 政 策 也 愈 向 「 反 對 動 武 」 的 支 柱 傾 斜 。

然 而 這 一 回 , 阿 扁 可 能 失 算 了 。 因 為 中 共 的 反 應 是 適 度 而 不 過 激 , 美 國 國 務 院 發 言 人 則 不 尋 常 地 主 動 讀 了 《 上 海 公 報 》 的 一 段 「 美 國 認 識 到 , 台 灣 海 峽 所 有 中 國 人 都 認 為 只 有 一 個 中 國 , 台 灣 是 中 國 的 一 部 份 , 美 國 政 府 對 這 一 立 場 不 提 出 異 議 」 。

為 此 , 台 灣 行 政 院 長 游 錫 堃 和 蔡 英 文 連 忙 趕 往 美 國 , 要 向 美 國 解 釋 解 釋 也 。


編輯者: keung kei (2002-08-09 07:39:10)
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#129480 - 2002-08-09 07:45:06 Re: 有時真想去跟他選總統...
keung kei 離線
萬事如意
註冊: 2002-01-12
文章數: 12416
來自: 另一個宇宙的香港
摘 自 台 灣 資 深 新 聞 工 作 者   顧 爾 德

「 台 獨 公 投 」 不 可 能

日期 : 2002年08月09日



八 月 三 日 , 台 灣 的 陳 水 扁 總 統 喊 出 「 一 邊 一 國 」 , 還 說 要 用 「 公 民 投 票 」 來 決 定 台 灣 前 途 , 這 席 話 驚 動 了 台 灣 內 外 。

這 並 非 陳 水 扁 第 一 次 講 這 種 話 , 一 九 九 九 年 十 一 月 , 陳 水 扁 在 競 選 總 統 時 , 就 曾 在 「 海 內 外 台 灣 人 國 是 會 議 中 」 說 過 幾 乎 一 模 一 樣 的 話 。 當 時 他 說 : 「 台 灣 絕 對 不 是 別 人 的 一 部 份 , 台 灣 絕 對 不 是 別 人 的 一 區 , 台 灣 也 絕 不 是 別 人 的 一 省 和 人 家 的 地 方 政 府 … … 台 灣 是 一 個 主 權 獨 立 的 國 家 , 所 以 台 灣 、 中 國 一 邊 一 國 的 立 場 , 阿 扁 永 遠 不 會 改 變 。 」 陳 水 扁 當 時 還 表 示 , 當 選 後 首 要 工 作 是 公 投 廢 國 大 、 召 開 憲 政 改 革 會 議 完 成 修 憲 , 並 交 由 人 民 公 投 做 最 後 決 定 。

陳 水 扁 當 選 總 統 之 後 , 刻 意 降 低 對 北 京 的 姿 態 , 在 八 月 三 日 之 前 兩 年 多 之 間 , 沒 有 再 提 「 一 邊 一 國 」 , 也 避 談 公 投 , 更 不 提 兩 國 論 。 陳 水 扁 的 「 新 中 間 路 線 」 , 就 兩 岸 關 係 來 看 , 是 一 方 面 和 台 灣 急 於 西 進 大 陸 的 企 業 家 妥 協 , 對 「 三 通 」 、 高 科 技 產 業 登 陸 中 國 等 問 題 讓 步 , 另 一 方 面 , 又 和 李 登 輝 主 導 的 「 台 聯 」 、 獨 派 團 體 保 持 聯 盟 關 係 。 這 次 「 一 邊 一 國 」 的 口 號 就 是 在 海 外 獨 派 團 體 「 世 界 台 灣 人 大 會 」 演 說 中 喊 出 的 。

陳 水 扁 的 「 新 中 間 路 線 」 有 其 現 實 面 的 考 慮 。 民 進 黨 的 選 民 多 強 調 台 灣 的 獨 立 性 與 自 主 性 , 即 使 不 一 定 要 「 獨 立 建 國 」 , 但 希 望 陳 水 扁 面 對 北 京 時 能 堅 定 捍 衛 台 灣 的 自 主 與 尊 嚴 ; 另 一 方 面 , 當 中 國 經 濟 快 速 發 展 , 而 台 灣 經 濟 出 現 負 成 長 之 際 , 台 灣 企 業 界 要 求 政 府 更 大 幅 開 放 兩 岸 經 貿 , 這 些 企 業 家 的 確 反 映 出 台 灣 主 流 社 會 的 利 益 與 價 值 。



只 為 了 安 撫 激 進 派

在 這 種 聯 盟 關 係 中 , 台 聯 等 激 進 本 土 派 扮 起 黑 臉 的 角 色 , 用 以 壓 制 統 派 ; 另 一 方 面 , 陳 水 扁 也 用 台 灣 經 濟 利 益 之 名 , 要 求 本 土 派 必 須 在 兩 岸 經 貿 關 係 上 讓 步 。 陳 水 扁 則 在 兩 股 勢 力 間 取 平 衡 。

陳 水 扁 政 府 的 確 對 北 京 釋 放 了 不 少 善 意 。 「 四 不 一 沒 有 」 、 「 統 合 論 」 、 「 三 通 」 、 推 動 民 進 黨 訪 問 對 岸 … … 。 站 在 陳 水 扁 的 立 場 , 他 會 覺 得 表 達 這 麼 多 善 意 , 為 甚 麼 北 京 沒 有 任 何 正 面 回 應 ? 另 方 面 , 激 進 本 土 派 或 台 獨 派 也 發 出 不 滿 之 聲 。 為 了 安 撫 激 進 本 土 派 , 陳 水 扁 必 須 在 對 北 京 表 現 得 更 強 勢 , 這 也 是 他 選 擇 在 「 世 台 會 」 發 表 這 番 話 的 原 因 。





從 陳 水 扁 談 話 後 , 台 灣 黨 、 政 各 方 的 反 應 可 以 發 現 , 這 一 席 話 並 未 經 嚴 密 的 幕 僚 評 估 作 業 , 也 非 有 計 劃 地 想 推 動 「 獨 立 公 投 」 。 只 能 說 是 在 面 對 大 陸 政 策 挫 敗 時 刻 意 提 高 分 貝 , 一 方 面 向 北 京 表 達 不 滿 , 一 方 面 安 撫 島 內 激 進 本 土 派 。

北 京 對 陳 水 扁 「 觀 其 行 , 聽 其 言 」 的 作 法 的 確 發 生 效 果 。 除 非 台 灣 在 「 一 個 中 國 問 題 上 讓 步 , 否 則 陳 水 扁 表 達 再 多 善 意 , 北 京 也 不 和 台 灣 進 行 任 何 談 判 ; 而 中 國 的 大 陸 「 磁 吸 效 應 」 不 斷 在 吸 引 台 灣 資 金 進 去 , 若 北 京 依 然 不 和 台 北 談 判 , 台 灣 的 籌 碼 愈 來 愈 少 , 對 陳 水 扁 政 府 的 壓 力 也 愈 大 。

台 灣 陸 委 會 也 在 七 日 發 表 「 一 邊 一 國 」 說 帖 。 說 帖 指 出 , 陳 水 扁 提 出 公 民 投 票 的 用 意 在 於 強 調 , 「 如 果 北 京 壓 迫 台 灣 人 民 改 變 台 灣 現 狀 , 基 於 自 衛 、 自 保 、 被 動 的 立 場 , 台 灣 人 民 有 權 透 過 公 投 表 達 意 見 。 」

到 底 台 灣 有 可 能 推 動 「 獨 立 公 投 」 嗎 ? 事 實 上 , 幾 年 來 台 灣 一 貫 的 論 述 是 : 「 中 華 民 國 是 主 權 獨 立 的 國 家 , 沒 有 必 要 宣 布 獨 立 」 , 既 然 是 主 權 獨 立 國 家 , 就 無 需 再 藉 公 投 來 確 立 主 權 , 台 灣 主 政 者 也 不 大 可 能 由 公 投 來 更 改 國 號 , 「 獨 立 公 投 」 付 諸 實 現 的 可 能 性 不 高 。

值 得 注 意 的 是 , 台 灣 不 少 人 認 為 「 統 一 公 投 」 具 有 很 強 的 正 當 性 , 也 就 是 若 「 中 華 民 國 」 這 個 主 權 國 家 要 與 另 一 個 主 權 國 家 「 中 華 人 民 共 和 國 」 合 併 統 一 時 , 要 藉 公 投 經 台 灣 人 民 同 意 。 這 種 公 投 在 於 保 障 人 民 最 終 的 主 權 , 不 過 , 「 統 一 公 投 」 是 發 生 在 兩 岸 已 具 體 進 行 政 治 談 判 , 甚 至 談 判 有 一 定 結 果 時 才 會 發 生 。 就 目 前 而 言 , 並 沒 有 看 到 有 立 即 迫 切 的 必 須 來 實 行 這 種 公 投



編輯者: keung kei (2002-08-09 07:45:41)
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#129481 - 2002-09-04 16:14:23 Re: 有時真想去跟他選總統...
keung kei 離線
萬事如意
註冊: 2002-01-12
文章數: 12416
來自: 另一個宇宙的香港
摘 自 蘋 果 日 報 李 怡 專 欄 : 偷 雞 不 著

日期 : 2002年09月04日

上 星 期 , 美 國 副 國 務 卿 阿 米 蒂 奇 到 北 京 訪 問 , 離 開 前 舉 行 記 者 會 , 美 國 新 聞 處 發 布 他 在 記 者 會 上 的 問 答 全 文 , 新 聞 稿 的 標 題 是 : 「 阿 米 蒂 奇 說 美 國 不 支 持 台 灣 獨 立 」 。 這 可 以 說 是 自 八 月 三 日 陳 水 扁 提 出 「 一 邊 一 國 論 」 以 來 , 所 得 到 的 「 偷 雞 不 著 蝕 把 米 」 的 結 果 。
陳 水 扁 在 八 月 三 日 提 出 「 一 邊 一 國 論 」 後 , 國 際 輿 論 與 香 港 輿 論 都 普 遍 認 為 , 北 京 必 有 激 烈 反 應 。 筆 者 當 時 獨 持 異 議 , 認 為 北 京 的 激 烈 反 應 正 是 陳 水 扁 所 期 待 的 , 但 中 共 經 過 多 次 教 訓 之 後 , 已 經 成 熟 得 多 了 , 明 知 激 烈 反 應 對 自 己 不 利 , 反 而 會 助 長 陳 水 扁 氣 燄 , 因 此 反 應 必 較 外 界 所 料 溫 和 。
果 然 不 出 筆 者 所 料 , 儘 管 有 《 文 匯 報 》 報 道 中 共 在 沿 海 軍 演 , 但 實 際 上 那 只 是 四 月 以 來 軍 演 的 延 續 。 中 共 沒 有 「 武 嚇 」 的 動 作 , 「 文 攻 」 也 不 見 得 強 烈 , 當 然 更 沒 有 領 導 人 聲 色 俱 厲 地 出 來 說 「 要 以 鮮 血 與 生 命 捍 衛 統 一 」 啦 。 香 港 親 中 人 士 , 本 想 搞 一 些 反 「 一 邊 一 國 論 」 的 座 談 會 , 但 顯 然 受 北 京 的 勸 止 而 沒 有 繼 續 搞 下 去 。
如 果 中 共 反 應 激 烈 , 一 來 會 刺 激 美 國 政 策 向 「 反 對 動 武 」 的 一 面 傾 斜 , 二 來 也 刺 激 台 灣 民 眾 增 加 抗 拒 中 共 、 支 持 獨 派 的 意 向 。 但 中 共 反 應 溫 和 , 這 就 凸 顯 了 「 一 邊 一 國 論 」 的 台 獨 傾 向 , 等 於 挑 戰 美 國 的 「 一 個 中 國 」 政 策 , 為 中 美 關 係 製 造 麻 煩 , 因 而 刺 激 美 國 政 策 向 「 一 個 中 國 」 、 不 支 持 台 獨 的 一 面 傾 斜 。
陳 水 扁 要 刺 激 中 共 , 但 偷 雞 不 著 , 引 起 美 國 不 滿 , 於 是 連 忙 派 陸 委 會 主 委 蔡 英 文 赴 美 解 釋 , 並 公 開 強 調 「 一 邊 一 國 論 」 不 是 「 尋 求 台 灣 獨 立 」 。 美 國 對 這 解 釋 沒 有 表 示 「 滿 意 」 或 「 接 受 」 , 而 只 是 說 , 他 們 既 如 此 解 釋 , 我 們 就 「 姑 且 聽 信 吧 」 ( take these statements at face value ) 。 蔡 英 文 在 美 國 見 到 的 最 高 層 官 員 就 是 阿 米 蒂 奇 。 阿 米 蒂 奇 表 示 對 陳 水 扁 講 話 給 江 澤 民 十 月 訪 美 製 造 議 題 表 示 遺 憾 , 在 「 姑 且 聽 信 」 台 灣 的 解 釋 之 餘 , 又 表 示 外 界 在 「 在 認 知 上 有 問 題 」 , 因 此 台 北 還 須 向 區 內 國 家 說 明 。


布 殊 總 統 儘 管 在 數 月 前 曾 一 時 口 誤 , 說 了 「 台 灣 共 和 國 」 , 但 美 國 在 「 一 邊 一 國 論 」 拋 出 後 的 表 現 卻 讓 北 京 較 為 放 心 。 因 此 , 在 阿 米 蒂 奇 決 定 訪 問 北 京 後 , 北 京 就 投 美 國 之 所 好 , 宣 布 一 份 限 制 武 器 出 口 的 清 單 。
北 京 對 「 一 邊 一 國 」 論 的 溫 和 反 應 , 及 決 定 限 制 武 器 出 口 , 使 美 國 也 投 桃 報 李 , 在 阿 米 蒂 奇 訪 華 期 間 , 美 國 作 出 決 定 , 把 致 力 新 疆 獨 立 的 「 東 土 耳 其 斯 坦 伊 斯 蘭 運 動 」 ( 簡 稱 「 東 土 」 ) 定 性 為 「 恐 怖 組 織 」 , 並 凍 結 「 東 土 」 在 美 國 的 資 產 。 ─ ─ 約 半 年 前 , 美 國 還 批 評 中 共 藉 反 恐 而 壓 制 境 內 的 種 族 分 離 活 動 , 現 在 竟 由 批 評 轉 為 支 持 矣 。
「 一 邊 一 國 論 」 等 於 促 使 北 京 與 華 盛 頓 改 善 關 係 。 相 信 這 是 陳 水 扁 萬 萬 想 不 到 的 。
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