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#1008832 - 2008-02-19 15:13:38 [中時]美國文化中的反智主義
留學生 離線
飛龍在天
註冊: 2006-03-29
文章數: 481
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007C...1900534,00.html
這是一篇相當有反思的文章
思考太累人 於是大家都盡量用眼睛、耳朵娛樂自己
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#1008883 - 2008-02-19 17:19:46 Re: [中時]美國文化中的反智主義
tacchang 離線
潛龍勿用
註冊: 2006-11-05
文章數: 6
這個問題很大,因為美國人建國傳統就是不相信政府,所以要求政府干預越少越好,這個模糊地帶創造出今天的亂象。怎麼說?因為介入的程度是討論出來的,所以政府可以干涉的地方就很有限,也可能不一致。不過有一件事情這篇文章作者故意忽略了,就是雖然美國人看起來反智,但是最重視的還是所謂個人主義,這裡衍生的東西就是獨立思考的面向。鼓勵獨立思考,不要被權威牽制。

不過更大的問題應該是美國一切的一切都是資本主義的意識型態主宰,以市場為依歸,這樣,我們也可以看見俗民化的物質跟大眾之間的互動,最後生出來的怪物,也就是那篇作者看到的狀況。

那,跟我們有什麼關係?這是我看這篇文章最後拉到台灣的時候冒出來的疑惑。
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#1008907 - 2008-02-19 21:14:15 Re: [中時]美國文化中的反智主義
秋意濃^ 離線
終日乾乾
註冊: 2008-02-12
文章數: 106
來自: 彩虹那ㄧ邊
獲益良多 謝謝


編輯者: 秋意濃^ (2008-02-19 21:27:59)
_________________________
樹的方向,由風決定;人的方向,自己決定。
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#1008979 - 2008-02-20 03:02:02 Re: [中時]美國文化中的反智主義
plasty 離線
見龍在田
註冊: 2007-12-13
文章數: 27
 張貼者: tacchang
這個問題很大,........。不過有一件事情這篇文章作者故意忽略了,就是雖然美國人看起來反智,但是最重視的還是所謂個人主義,這裡衍生的東西就是獨立思考的面向。鼓勵獨立思考,不要被權威牽制。
不過更大的問題應該是美國一切的一切都是資本主義的意識型態主宰,以市場為依歸,這樣,我們也可以看見俗民化的物質跟大眾之間的互動,最後生出來的怪物,也就是那篇作者看到的狀況。
那,跟我們有什麼關係?這是我看這篇文章最後拉到台灣的時候冒出來的疑惑。

小弟以為,有所本,加上獨立思考,才會激盪出燦爛的文化。庶民文化關心的面向,或許和這些知識份子關心的面向不同,所以會有期待的落差。
要弭平這個落差,需要的也許是「繼續進修」、「終身學習」、「文化提倡」等等。這可能就需要民間團體和政府共同努力了。讓有能力、有意願的庶民,可以很輕易的品嚐到文化的精緻,很自然的就可以一代傳一代。
這篇文章只是新聞報導,觀察到這個面向,也符合台灣的一些面向。
不過,背後卻隱藏了很多值得我們深思的問題。
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#1009001 - 2008-02-20 04:04:54 Re: [中時]美國文化中的反智主義
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
普羅大眾的弱智化和精英社會的尖子化能否合流重整?可以,但大多要等到國家衰敗受挫,競爭力整個下滑的時候。歷史證明:擁有昔日輝煌的強國越是日薄西山,領導班子跟一般大眾就越加否認自己的失勢,而硬要打腫臉充胖子。我不曉得我舉的例子對不對,但願以此和大眾分享之:古希臘城邦不敵馬其頓,因為公民們願意被政客牽著鼻子走,為領導權彼此相互攻堅,最後被菲利浦和亞歷山大父子所控制。羅馬帝國崩解,主因乃士人們淫佚驕奢、勞動力、生育率逐次降低,結果被北歐蠻族所入侵,西半部失陷。中國滿清之所以被19世紀歐美列強所欺壓,一則是農業生產力已達到極限,無法往二三級產業轉化(儒教極權和當年的天主教極權一樣,有壓抑思想、生產方式轉化的情調),儒教獨大和天朝自居的高傲心態排斥了西方科學的引進,結果被資本主義所帶動的船堅砲利硬打開國門,還導致紅白思潮衝突並分裂中國。當主權者無論從哪方面帶頭壓制理性與進步,那只有讓國家社會逐步走向毀滅。美國當然不會離開這種宿命。
_________________________
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#1009007 - 2008-02-20 04:18:46 Re: [中時]美國文化中的反智主義
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
再一個問題。現今社會資訊大量流通之後的庸俗化、反智化從何而來?簡言之:市場導向使然。有時商品勞務的推銷會捧紅某個明星,之後社會上將一窩蜂的討論這商品、這名人所衍生的一切話題,於是庸俗化開始(最典型的例子就是林志玲現象)。

本來,自歐洲宗教改革、工業革命以來,理性主義並科學化乃滔滔不止的趨勢,農業若非式微,就是往商業化的方向推進,商品的交換既促成貿易之往來,也使產業界的人總會出於最小機會成本之考量,從事可使他獲取最大利潤的產業,於是乎,產業的精細化、專門化開始,社會組成份子也越趨多元,這樣一來,科學化終使哲學和宗教與世俗脫鉤,人們也越往專家方向發展,而非事事皆知的通才。也無怪乎愛因斯坦會直言「專家只不過是隻訓練有素的狗」。而當商業越發達、社會分工越細、人們工時越長、利潤越低,人們便越計較利害與衣食享福(這種假定必須站在社會上各家戶的資本累積越來越富足的基礎之上。如果仍不能溫飽,它們還會拼死工作),這樣終使人們為脫離工作之疲乏和勞累,而追求聲色刺激,道德感也越加墮落。而娛樂的開展,從好的方向來說,使人們有了更多的從業選擇,但壞的方面,因為它稀少性所帶來的極高附加價值,它誘惑許多無法投入的人們迷失;資訊的開展也使得消費者和娛樂生產者追逐虛幻的名聲(不論是好名氣還是壞名聲,亦或本於流行所帶來的各種讚美),偏偏社會越進步、資訊越發達,這種庸俗現象越發嚴重,人們也越來越不喜歡接觸宗教和純粹的知識,於是乎,社會開始普遍弱智(更糟的是:有的政治精英不僅不曉得抑制,還自行把標準降低。舉凡現今臺灣政黨政治隨資訊發達之後的娛樂化、俗氣化,以及教育界對大專院校管控鬆弛和遴選標準降低,都是實在的例證)。另外,商品勞務無論就行銷和生產過程之圖像化(生產的圖像化多指電影、動畫等勞務供給)也簡單化了人們邏輯思考力。總而言之:越數位、越資本主義,搞不好人們就越笨~
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#1009040 - 2008-02-20 05:45:21 Re: [中時]美國文化中的反智主義
rblin 離線
一路發發發
註冊: 2001-02-04
文章數: 27080
來自: 台灣

多有智慧多有愁煩。
人笨笨的,神經大條一點,日子反而好過。因為無法感受。我看反智沒什麼不好。
_________________________
阿彌陀佛
Amitabha

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#1009550 - 2008-02-21 04:15:28 Re: [中時]美國文化中的反智主義
plasty 離線
見龍在田
註冊: 2007-12-13
文章數: 27
 張貼者: 阿理不達
......於是庸俗化開始
............偏偏社會越進步、資訊越發達,這種庸俗現象越發嚴重,人們也越來越不喜歡接觸宗教和純粹的知識,於是乎,社會開始普遍弱智...........
另外,商品勞務無論就行銷和生產過程之圖像化(生產的圖像化多指電影、動畫等勞務供給)也簡單化了人們邏輯思考力。總而言之:越數位、越資本主義,搞不好人們就越笨~

小弟完全同意兄台的見解。這是似乎是社會無可避免的潮流。
但是小弟是想到另一個面向,就是保持社會、文化的多元性。就像保持基因的多樣性,有個龐大的「基因庫」,物種才不容易滅絕。政府或是有能力的人民、團體,應該確保這種「多樣性」的存在。當文化遭遇困難時,多元的文化及多樣性的文化,才有可能因應變局。
不過,總是要有人開始行動,才會有這個問題存在。也要有人行動,這個社會才會更五光十色、更有趣。
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#1009577 - 2008-02-21 05:29:53 Re: [中時]美國文化中的反智主義
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
請記住:若政治精英不曉得導正社會的庸俗化(壓抑一般乃威權主義國家才會幹的事),還自行把標準降低,以為這就是「夠草根」、「夠平等」,那此舉無異等於愚民。美國、日本(日本政府無論維新前後,根本不主張人有獨力思考、反省社會與批判當權者的能力。否則哪會有右派份子選擇性遺忘二戰時代的歷史,並和政府唱和?)如此,臺灣八年如此,難到大家夥真的要當一輩子三等世界公民?

批判資本主義社會因市場導向使然的庸俗、反智並非排斥自由主義~
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#1009631 - 2008-02-21 08:01:31 Re: [中時]美國文化中的反智主義
Martin_Lin 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-21
文章數: 161
[反智主義]是一種現象, 但未必是主流
個人倒是建議可以看成中國古謠裏 [日出而作日入而息鑿井而飲耕田而食帝力於我有何哉] 的對映

美國是一個移民社會, 不同的文化是一直不斷的湧進
許多的社會精英份子, 其父或母可能都是第一代移民, 而擁有著多文化的洗禮
當各位在剖析一個國家的時候, 請別忘了這點
_________________________
Start spreading the news I'm leaving today I want to be a part of it, New York, New York These vagabond shoes Are longing to stray And make a brand new start of it New York, New York I want to wake up in the city that never sleeps To find I'm king of the hill, top of the heap These little town blues Are melting away I'll make a brand new start of it In old New York If I can make it there I'll make it anywhere It's up to you, New York, New York. I want to wake up in the city that never sleeps To find I'm king of the hill, top of the heap These little town blues Are melting away I'll make a brand new start of it In old New York If I can make it there I'll make it anywhere It's up to you, New York, New York.
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#1009946 - 2008-02-22 01:55:04 Re: [中時]美國文化中的反智主義
阿理不達 離線
三陽開泰
註冊: 2007-08-09
文章數: 3588
來自: 畢宿五
http://news.msn.com.tw/news607983.aspx

民主的美國真的開始墮落了。沒市佔率、沒民調支持度,乾脆就搞負面選舉以求勝,這真是個斧鑿深刻的嘩眾取寵之舉,且竟然也會出現在民主黨的Clinton家族上。這白色同志控訴Obama跟他吸毒搞Gay,事後為了參選又要妨害他公民權,要他住嘴。要知:若Obama真屬道貌岸然之輩,那為何到這個時刻才報此大料?這跟當年319刻意以懸疑左右選民走向有何不同?再者,民主黨向來包容同性戀(只有保守派和共和黨人才會出於基督教意排斥之),Hilary Clinton以此舉打選戰,足見她們一家為勝選已可不擇手段、不顧黨派本身的理念,虛偽本色展露無疑(假如Obama證明其沒有脅迫這人,Hilary此舉只會觸怒同志並一敗塗地,故她也在走險招)。倘若民主黨選民若真的就此動搖(當然,Obama也必須跳出來澄清此事。迴避只會大傷),我想美國大眾的政治判斷跟是非辨別能力也不過爾爾,只是一群會投票的驢~

假如這次初選以險勝收場,無論Obama還是Hilary勝出,大選時民主黨有可能因此產生分裂投票之舉,原因無他:就是這則新聞。
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#1010125 - 2008-02-22 09:56:43 Re: [中時]美國文化中的反智主義
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
文章數: 5256
來自: 神龍學舍
1999年距今不到10年
如果白人的指控是真的.
應該會有其它的同性戀或吸毒者出來指控才對.
到現在為何都沒有,真是奇怪了.
就連馬侃也有人爆他有婚外情.
婚外情跟同性者或吸毒是不同的.
婚外情可能一生只有一次,並且只對一個人.
但是吸毒或同性戀,不太可能只吸一次或只跟一個人搞的..
因此要查是不是吸毒或是同性戀要比查婚外情簡單地多了..
美國人大概也了解到這一點.因此指控可能沒有效果吧...
_________________________
紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題
日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難.
=====
替一間仁心仁術的診所推廣..
診所名稱:可為診所.
主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查
地址:台北市萬華區青年路24號(青年公園附近)




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